لم تصل بعد صدمة النفط، ولكن فقاعة السوق المالية مهددة بالانفجار

بودكاست: ديفيد لين

ترجمة وتنظيم: يوليا، PANews

العنوان الأصلي: تحذير اقتصادي: سوق الأسهم أكثر هشاشة من تكرار أزمة النفط قبل 50 عامًا

مضيق هرمز يُختنق، وأسعار النفط تتفجر، والعالم يرتجف في انتظار تكرار “أزمة 1979”؟

لا تنخدع بالمظاهر! في أحدث بودكاست، خفف أستاذ جامعة جون هوبكنز ستيف هانكي من حالة الذعر: الأزمة الحقيقية ليست في أسعار النفط، بل في آلة طباعة النقود الخارجة عن السيطرة للاحتياطي الفيدرالي وفقاعة التقييمات المرتفعة في سوق الأسهم التي تهتز. بالإضافة إلى ذلك، ناقش هذا الحلقة مخاطر فقاعة السوق الحالية وتأثيرات الحرب، بالإضافة إلى التداعيات الجيوسياسية والعالمية الناتجة عن حرب إيران.

قام PANews بترجمة وتنظيم الحوار في هذه الحلقة.

تكرار أزمة النفط 1979؟ المخاطر الفعلية أقل

ديفيد: هل نحن على وشك تكرار “أزمة النفط 2.0” لعام 1979؟ عند استرجاع أحداث 1979، بدأت الأزمة عندما أوقفت الثورة الإيرانية إنتاج النفط، أحد أكبر مصادر التصدير في العالم. أدى الانخفاض المفاجئ في العرض إلى تشديد السوق العالمية، وارتفاع أسعار النفط بشكل حاد. في الولايات المتحدة، كان التأثير المباشر نقص البنزين، ووقفات طويلة في محطات الوقود، وبعض الولايات فرضت حصصًا على الوقود. ارتفاع أسعار الطاقة رفع الأسعار في الاقتصاد بأكمله، ورفع الاحتياطي الفيدرالي أسعار الفائدة بشكل كبير للسيطرة على التضخم. كما سرّع ذلك من بناء الاحتياطي الاستراتيجي للنفط (SPR).

اليوم، السوق يرد على المخاطر الجيوسياسية مرة أخرى. مضيق هرمز، الواقع بين إيران وعمان، هو أهم ممر نفطي في العالم، حيث يمر حوالي 20 مليون برميل يوميًا (نحو خُمس الاستهلاك العالمي). مع إغلاق المضيق بسبب النزاعات المتعلقة بإيران، ارتفعت أسعار النفط بشكل كبير. ستيف، مرحبًا بك مرة أخرى في البرنامج. كم تبعدنا عن تكرار أزمة النفط التي لم نشهدها منذ 50 عامًا؟ وما المتوقع أن يحدث بعد ذلك؟

ستيف هانكي: سعيد بالتحدث معك، ديفيد. لنبدأ بمراجعة تاريخية بسيطة. كانت أول وظيفة تدريس لي في كلية التعدين العالمية الرائدة، كلية كولورادو للتعدين. في أواخر الستينيات، وتحديدًا في 1968، قمت بتدريس أول دورة في اقتصاديات النفط هناك. في نفس العام، أصدرت كتابًا بعنوان “الاقتصاد السياسي للطاقة والأمن الوطني”، الذي ناقش الموضوعات التي نتحدث عنها الآن. لاحقًا، في نهاية 1985، أنشأت نموذجًا أساسيًا لمنظمة أوبك، وتوقع انهيارها، وانخفاض سعر النفط إلى أقل من 10 دولارات للبرميل. وهذا ما حدث بالفعل في 1986، وانخفض السعر كما توقعت. حينها كنت أعمل في مجموعة فريدبرغ التجارية في تورنتو، وبناءً على تحليلي، كانت لدينا مراكز بيع ضخمة، واحتلينا أكثر من 70% من عقود الديزل الخفيف في سوق لندن.

إذا قارنا الوضع الحالي مع 1978-1979، أعتقد أن المخاطر المحتملة للدمار اليوم أقل من تلك الفترة لعدة أسباب:

• في 1978، كانت إيران تنتج 8.5% من النفط العالمي، والآن فقط 5.2%.
• في 1978، كانت منطقة الشرق الأوسط تنتج 34.3% من النفط العالمي، والآن انخفضت إلى 31%.
• في 1978، كانت الولايات المتحدة تنتج 15.6% من النفط العالمي، والآن ارتفعت إلى 18.9%. اعتمادنا على الإنتاج الأجنبي أقل.
• والأهم، أن “شدة النفط” لدينا (أي كمية النفط المستهلكة لكل وحدة من الناتج المحلي الإجمالي) انخفضت بشكل كبير من 1.5% إلى 0.4%.

سوق النفط: صدمات العرض والسياسات الاستجابة

ديفيد: قال وزير المالية بيسنت قبل يومين إن الحكومة ستصدر سلسلة من الإعلانات. حاليًا، ارتفعت أسعار النفط إلى 86 دولارًا، وإذا لم تُحل الأزمة بسرعة، فسترتفع أكثر. الحكومة لا تريد أن ترتفع أسعار الوقود في محطات التعبئة. بجانب فرض الرقابة على الأسعار، ماذا يمكن للحكومة أن تفعل لاستقرار أسعار البنزين للمواطنين الأمريكيين؟

ستيف هانكي: إذا فرضت الرقابة على الأسعار، ستتكدس الطوابير في محطات الوقود، لأن الطلب سيتجاوز العرض. وإذا لم تتدخل، سيسير السوق تلقائيًا نحو التوازن، لكن بأسعار أعلى.

لحل نقص الوقود الحالي بسرعة، أسرع طريقة هي رفع العقوبات عن روسيا، والسماح للسفن الكبيرة “الأسود” التي ترسو في الموانئ بتفريغ وبيع النفط الروسي المخزن. في الواقع، بدأت الولايات المتحدة تتجه نحو ذلك، وتسمح لبعض النفط الروسي بالتدفق إلى الهند.

ديفيد: كيف سيرد حلفاؤنا على تخفيف العقوبات عن روسيا؟ وكيف سيؤثر ذلك على حرب أوكرانيا؟

ستيف هانكي: أوروبا تتعرض لضربة قوية من ارتفاع أسعار الطاقة. بسبب العقوبات على روسيا، وتفجير خط نورد ستريم 2، انقطع بشكل كبير إمداد الغاز الطبيعي من روسيا إلى أوروبا. ونتيجة لذلك، اضطرت أوروبا لشراء الغاز الطبيعي المسال من أمريكا، وتكلفته حوالي ثلاثة أضعاف الغاز الروسي. لذا، وضعهم صعب جدًا، وأصبحوا محاصرين.

أعتقد أن التوجه نحو روسيا هو نوع من التنازل “بالأنف” الذي يضطرون لتحمله. منذ البداية، نصحت بعدم فرض أي عقوبات. أنا من دعاة التجارة الحرة، ولا أحب العقوبات أو الرسوم الجمركية أو الحصص في أي وقت.

ديفيد: هل ستستخدم الاحتياطي الاستراتيجي للنفط (SPR) في النهاية؟ أليس هذا هو السيناريو الذي أُنشئ من أجله في السبعينيات؟ حاليًا، يذكر تقرير وزارة الطاقة أن SPR يحتوي على حوالي 413 مليون برميل.

ستيف هانكي: يمكنهم فعل ذلك، وهذا هو الغرض الحقيقي منه. سيكون ذلك مفيدًا. تذكر قاعدة عامة: كلما تغير سعر النفط بمقدار 10 دولارات، يتغير سعر البنزين في المحطات حوالي 25 سنتًا. في الوقت الذي نتحدث فيه الآن، ارتفعت أسعار البنزين في معظم مناطق أمريكا بنحو 50 سنتًا. وهذه مشكلة كبيرة. الحرب تأتي مع تكاليف متعددة: التكاليف العسكرية المباشرة من القصف والوقود، والأضرار الاقتصادية التي نناقشها، والخسائر البشرية الفادحة (معظمها من المدنيين الأبرياء القتلى). والأكثر من ذلك، أن خزانات النفط ممتلئة، ومضيق هرمز مغلق، مما أدى إلى إغلاق أكبر حقول النفط في العراق والكويت مؤخرًا. إغلاق الحقول يهدد بتلف المعدات وتكاليف الصيانة العالية.

حقيقة التضخم: النقد هو المفتاح، وليس سعر النفط

ديفيد: نعود لموضوع التضخم. قلت سابقًا إن ارتفاع أسعار النفط لن يكون سببًا في التضخم، لأن التضخم ناتج عن توسع عرض النقود. لكن، المحلل الاقتصادي الشهير محمد العريان قال إن استمرار النزاع وتوسعه يزيد من تأثير التضخم المفرط على الاقتصاد العالمي. هل يمكنك شرح لماذا ارتفاع أسعار النفط لا يسبب التضخم على الفور؟

ستيف هانكي: هناك الكثير من القصص الخاطئة في الصحف عن “ارتفاع أسعار النفط الذي سيؤدي إلى تضخم شديد”. ارتفاع أسعار النفط يعني فقط أن أسعار النفط والغاز ومنتجاتهما ترتفع مقارنة بجميع السلع الأخرى، لكنه لا يعني أن التضخم العام سيحدث.

أفضل مثال هو اليابان:

• في أوبك 1973، عندما كانت هناك حظر نفطي، ارتفعت أسعار النفط، واتبعت اليابان سياسة زيادة عرض النقود لمواكبة الارتفاع، ونتيجة لذلك، عانت من تضخم شديد.
• لكن في أزمة 1979، رفض البنك المركزي الياباني زيادة عرض النقود، وارتفعت أسعار النفط، لكن لم يصاحبها تضخم.

التضخم دائمًا ظاهرة نقدية. عليك مراقبة عرض النقود. أعتقد أن الولايات المتحدة لا يمكنها خفض معدل التضخم إلى 2% لأن عرض النقود الواسع (M2) يتسارع، والقروض البنكية تتزايد بشكل كبير، والتنظيم المصرفي يتراخى، ومعدل الفائدة على الأموال الفيدرالية يواجه ضغطًا سياسيًا للتخفيض. والأهم، أن الاحتياطي الفيدرالي توقف عن التشديد الكمي (QT) في ديسمبر الماضي، وبدأ التسهيل الكمي (QE)، وميزانية البنك الفيدرالي تتوسع فعليًا.

ديفيد: الاقتصاد الأمريكي أُعلن أنه فقد 92 ألف وظيفة في فبراير، ويبدو أن سوق العمل أضعف. هل سيبطئ الاحتياطي الفيدرالي من وتيرة خفض الفائدة بسبب ارتفاع أسعار النفط الحالية؟

ستيف هانكي: لا، أعتقد أنهم سيراقبون سوق العمل عن كثب. بالمناسبة، هذا يرجع جزئيًا إلى سياسات ترامب الجمركية. كانت تُروج على أنها ستزيد فرص العمل في التصنيع، وهذا ما قاله لنا دائمًا. لكن، في الواقع، تراجع التصنيع بمقدار 108 آلاف وظيفة العام الماضي. الجمارك تقتل فرص العمل. إذا نظرت إلى البيانات الإجمالية للوظائف غير الزراعية، فالأشهر التي أُنشئت فيها وظائف كانت تقريبًا صفر، وفي 2025، أُنشئت 181 ألف وظيفة، بينما في 2024، كانت 2.2 مليون.

إذن، هذا “الخبير الجمركي” يدمر سوق العمل. لا تصدق فقط ما تقرأه في وسائل الإعلام، بل انظر إلى البيانات الحقيقية. وهذا يقودني إلى “قانون هانك 95%”: 95% مما تقرأه في وسائل الإعلام المالية إما خاطئ أو لا معنى له.

فقاعة سوق الأسهم أكثر هشاشة

ديفيد: ذكرت في بداية البرنامج أن سوق الأسهم الحالية في فقاعة. ما مدى تعرض الشركات الكبرى في المؤشرات الرئيسية لتقلبات أسعار النفط؟ ولماذا يرتبط ارتفاع النفط بانخفاض سوق الأسهم؟

ستيف هانكي: من الواضح أن الشركات التي تستخدم النفط بشكل مباشر أو غير مباشر (مثل شركات الطيران أو النقل اللوجستي) تتأثر أكثر.

لكن من الناحية الكلية، كانت نسبة السعر إلى الأرباح (PE) في سوق الأسهم في 1978-1979 حوالي 8، والآن تصل إلى 28-29.

هذا يعني أن السوق الآن أكثر هشاشة بكثير من 1978. عندما يكون السوق في منطقة فقاعة، يكون أكثر عرضة للصدمات الخارجية.

الحرب بين إسرائيل والولايات المتحدة مع إيران تتسبب في تدمير هائل للثروة، ليس فقط من التكاليف العسكرية المباشرة، بل أيضًا من التأثير السلبي على الأسواق المالية. إذا انهارت فقاعة السوق، ستتراجع الثروات، وسيبدأ من استفادوا من السوق في تقليل إنفاقهم، مثل تأجيل شراء سيارة جديدة لعام أو عامين. هذا التأثير السلبي سينتشر في الاقتصاد كله.

خرافة التخلص من الدولار ودروس هونغ كونغ

ديفيد: أعلن رئيس كوريا الجنوبية عن إنشاء صندوق استقرار بقيمة 100 تريليون وون لمواجهة ارتفاع أسعار الطاقة. تعتمد الدول الآسيوية بشكل كبير على استيراد النفط، فهل ستؤثر تدخلاتهم المالية على الدولار؟ الجميع يتحدث عن “التخلص من الدولار”، هل هذا حقيقي؟

ستيف هانكي: هناك روايتان خاطئتان عن الدولار: “بيع أمريكا” و"التخلص من الدولار". هذا هراء تمامًا.

إذا نظرت إلى البيانات: العام الماضي، زادت الاستثمارات الصافية الداخلة إلى أمريكا بنسبة 31%، والأموال تتدفق باستمرار. الدولار مقابل اليورو (أهم سعر صرف عالمي) قوي جدًا. بعد اندلاع الحرب، الدولار زاد قوته أكثر.

عندما يتحدث الناس عن التخلص من الدولار، هم لا ينظرون إلى البيانات، سواء من وزارة الخزانة الأمريكية أو من بنك التسويات الدولية، وكلها تثبت أن رواية “التخلص من الدولار” غير صحيحة.

ديفيد: بعض الدول الآسيوية (مثل الفلبين وإندونيسيا) اضطرت لوقف خفض الفائدة بسبب تهديدات أسعار النفط، مما أضعف عملاتها. إذا كنت مستشارًا للبنك المركزي في هذه الدول، ماذا تنصحهم أن يفعلوا؟

ستيف هانكي: حافظ على هدوئك. في إندونيسيا، لا يمكنك التراخي في السياسة النقدية، وإلا ستتضرر الروبية الإندونيسية بشدة. عملاتهم حساسة جدًا لمعدلات الفائدة.

لو أخذت بنصيحتي عندما كنت مستشارًا رئيسيًا للرئيس سوكارنو، وأنشأت نظامًا لمجلس العملة، لما واجهت هذه المشكلة. لو كانت الروبية مدعومة بالكامل بالدولار، وتداولت بسعر ثابت مقابل الدولار، لكانت نسخة من الدولار، مثل عملة هونغ كونغ.

انظر إلى هونغ كونغ، مؤشر هانغ سنغ اليوم (6 مارس) من الأسواق القليلة التي ارتفعت. الدولار هونغ كونغ يصدر بواسطة نظام نقدي مدعوم بنسبة 100% من احتياطيات الدولار، ويحافظ على سعر ثابت 7.8 مقابل الدولار. عملة هونغ كونغ في جوهرها نسخة من الدولار، لذلك لا تقلق من تدهور العملة.

المخاطر الاستراتيجية في الشرق الأوسط وعدم اليقين الأمريكي

ديفيد: يُقدر أن 40-50% من واردات النفط الصينية تمر عبر مضيق هرمز الذي أُغلق الآن. رغم وجود قناة ملقا، إلا أن إمدادات النفط ستتأثر بالتأكيد. كيف تتوقع أن تتعامل الصين أو تتدخل؟

ستيف هانكي: الصين ستسعى للقيام بكل ما تريده دول الخليج وتركيا وروسيا — أي إيقاف هذه الحرب. لا أعتقد أن الصين ستشاهد انهيار إيران، بل ستتخذ كل الإجراءات اللازمة للحفاظ على النظام هناك.

ديفيد: هل تعتقد أن هذا الصراع قد يخرج عن السيطرة ويتحول إلى حرب عالمية خارج الشرق الأوسط؟ قالت وزارة الخارجية الإيرانية إنهم مستعدون لمواجهة أي تدخل أمريكي بري.

ستيف هانكي: في رأيي، لقد خرج عن السيطرة بالفعل. هناك الكثير من التكهنات حول ما إذا كانت قوات الكرد الإيرانيين في شمال العراق ستصبح وكلاء أمريكيين على الأرض، والأوضاع غامضة جدًا. نحن الآن في “ضباب الحرب”، ونضطر للاعتماد على بيانات ثانوية للتكهن.

صديقي القديم، الأمير تركي الفيصل، رئيس المخابرات السعودية السابق وسفير أمريكا السابق، قال في مقابلة رائعة مؤخرًا: ترامب لا يعرف ما يفعل أثناء تنفيذ هذه الحرب. أن يقود أعمى أعمى أمر مختلف، لكن أن يقود شخص مصاب بالهلوسة، فهذه مشكلة كبيرة.

ديفيد: ما هو الهدف النهائي للولايات المتحدة؟ لقد اغتيل الزعيم الأعلى، ومعظم قادة الحرس الثوري الإيراني تم القضاء عليهم، ويبدو أن هناك تغييرًا في النظام. لماذا يستمرون في ذلك؟

ستيف هانكي: أنت تتصرف وكأن تغيير النظام سهل التحقيق. وفقًا لكتاب ليندسي أورورك “الانقلابات الخفية” الصادر عام 2018، منذ الحرب العالمية الثانية، فشلت حوالي 60% من محاولات تغيير الأنظمة التي شاركت فيها أمريكا تمامًا، والباقي خلف فوضى تامة. تاريخ تغيير الأنظمة يثبت أن هذه سياسة كارثية تمامًا.

الولايات المتحدة دخلت في سياسة محكوم عليها بالفشل، فلا تصدق خطابات السياسيين في واشنطن. أهداف ترامب تتغير، لكنه في النهاية سيفعل ما يقوله رئيس وزراء إسرائيل نتنياهو.

ديفيد: هل هذا مرتبط بمحاولة احتواء الصين؟ كانت أمريكا تسيطر على نفط فنزويلا (حليف الصين وإيران)، والآن هل تحاول السيطرة على إيران بالكامل، والسيطرة على مضيق هرمز، وقطع إمدادات النفط عن الصين؟

ستيف هانكي: بلا شك، الصين تتأثر، لكن الأمر ثانوي. كما أشار جون ميرشايمر في كتابه “لوبي إسرائيل والسياسة الخارجية الأمريكية”، اللوبي الإسرائيلي لديه نفوذ كبير في واشنطن، وهو الذي جعل ترامب يشارك في ذلك. على مدى 40 عامًا، كان نتنياهو يحلم بتدمير إيران. إسرائيل لن تنجح بمفردها، هذه عملية أمريكية ضخمة. بشكل أساسي، أمريكا هي التي تخوض الحرب نيابة عن نتنياهو.

ديفيد: وما الفائدة الاستراتيجية من ذلك على أمريكا؟

ستيف هانكي: فوائد قليلة جدًا، لكن التكاليف هائلة. بالإضافة إلى التكاليف الاقتصادية والعسكرية، هناك تكلفة سياسية كبيرة. الرأي العام الأمريكي يعارض ذلك بشدة، وأعتقد أن الحزب الجمهوري بقيادة ترامب سيخسر بشكل كارثي في الانتخابات النصفية.

على المدى الطويل، ستكون النتائج مدمرة. على عكس الدعاية الأمريكية، الزعيم الأعلى الذي يُقتل سيصبح شهيدًا للمسلمين. هذا يعني أنه في المستقبل القريب، من المحتمل جدًا أن يصبح العالم الإسلامي عدوًا رئيسيًا لأمريكا. نحن نصنع لأنفسنا أعداءً بأعداد هائلة.