Mina habla con o1 Labs: Tendencias futuras contenidas en ETHDenver

El 9 de marzo, Mina habló con Steve y Phil Kelly de su incubadora o1 Labs, a partir de lo que vio y escuchó en ETHDenver, describiendo las tendencias futuras contenidas en este evento. Las dos partes revelaron noticias de vanguardia sobre las principales actividades de la industria desde los aspectos de la combinación de la industria de la IA y el cifrado, casos de uso de la verificabilidad de ZK, lógica de implementación de pruebas recursivas, análisis de viabilidad de reemplazo de VM y análisis de tendencias futuras.

Lo siguiente es compilado y compilado por Odaily Planet Daily.

**Mina: Preséntense y hablen sobre sus actividades paralelas favoritas en este evento de ETHDenver y ¿quién creen que es el proyecto con mejor desempeño en este evento? **

Steve: Hola a todos, soy Steve, el líder de producto de o1 Labs. Entré a la industria Web3 muy temprano y soy relativamente bueno en el campo ZK. Antes de unirme a o1 Labs, trabajé en Cloudflare durante cinco años. Mi experiencia con Cloudflare me ha dado algunas ideas sobre la construcción ecológica.

Mi actividad paralela favorita es la de Mina. Los eventos de Mina siempre cuentan con una variedad de personas, como criptógrafos zk súper profesionales y entusiastas de la privacidad y la cadena de bloques libertarios.

Aparte de Mina, personalmente prefiero las actividades de ZK Sync. Su libro “Explícame ZK en el lenguaje de un niño de cinco años” utiliza un enfoque narrativo para proporcionar una explicación animada y entretenida del motor de protocolo. Para mí, este estilo de obsequio es ideal. Estoy muy emocionado de compartirlo con todos ustedes.

Phil: Hola a todos, soy Phil Kelly, desarrollo empresarial en o1 Labs. El alcance de mis habilidades es en servicios financieros y tecnología informática, he trabajado en empresas como ConsenSys e incursionado en Ethereum. Pasar de Ethereum al mundo ZK es una curva de aprendizaje muy pronunciada, lo que me entusiasma y me hace sentir satisfecho.

Por razones personales, me gusta explorar y comprender cada evento en profundidad, por lo que cada evento es una valiosa oportunidad de aprendizaje para mí en el proceso de comunicación con todos. Excepto Mina, me atrajo Warm KX Mag. Fue invitado a su evento para profundizar en ZK y el nuevo sistema de prueba. Estoy muy emocionado de compartirlo con ustedes hoy.

**Mina: La combinación de inteligencia artificial (IA) y criptomonedas (Crypto) realmente está atrayendo la atención en la industria tecnológica actual. Este tema toca dos áreas muy candentes: la combinación de inteligencia artificial y criptomonedas puede crear muchas aplicaciones y soluciones nuevas. Por ejemplo, utilice la tecnología de inteligencia artificial para optimizar las estrategias de comercio de criptomonedas y mejorar el rendimiento de las inversiones; o utilice la tecnología blockchain para mejorar la seguridad y la transparencia de los modelos de inteligencia artificial para garantizar la privacidad y seguridad de los datos. Entonces, en su opinión, ¿cuáles son las mayores ventajas de combinar inteligencia artificial y criptomonedas? ¿Qué nuevas aplicaciones y soluciones pueden aportar? **

Steve: La combinación de inteligencia artificial y criptomonedas es de hecho una tendencia tecnológica que ha atraído mucha atención en el círculo tecnológico. Esta combinación nos proporciona una forma completamente nueva de pensar e implementar la innovación tecnológica, al mismo tiempo que atrae la atención de muchos inversores y entusiastas.

Las características de las criptomonedas permiten a las personas utilizar tokens digitales para representar diversos activos o entidades y realizar transacciones especulativas, lo que hasta cierto punto aumenta la actividad del mercado y el interés de los inversores. Además, una de las características del mercado de las criptomonedas es su naturaleza sin fronteras, lo que significa que no importa en qué país te encuentres, siempre que tengas una conexión a Internet, puedes participar, lo que amplía aún más el tamaño y el atractivo del mercado.

Por supuesto, además de la especulación y el comercio, la combinación de inteligencia artificial y criptomonedas tiene muchos valores de aplicación práctica. Por ejemplo, utilice contratos inteligentes para ejecutar estrategias comerciales automatizadas o utilice la tecnología blockchain para garantizar la seguridad y transparencia de los datos. Estas aplicaciones no sólo pueden traer cambios revolucionarios al campo financiero, sino que también pueden tener un impacto significativo en otras industrias.

Por lo tanto, la combinación de inteligencia artificial y criptomonedas no es solo una tendencia tecnológica de moda, sino también un área llena de potencial que merece nuestra discusión e investigación en profundidad.

Phil: La gente suele hablar de inteligencia artificial y criptomonedas de forma vaga porque es un tema muy amplio que abarca muchos aspectos diferentes. Incluso si somos capaces de precisar el tema, todavía quedan muchas preguntas que deben responderse, como la rapidez con la que podemos implementar el aprendizaje automático criptográfico (CKML) que pueda resolver los desafíos que plantean los modelos emergentes de lenguaje natural a gran escala. Este es definitivamente un desafío de viabilidad. Por otro lado, creo que algunas personas están hablando de ZK Machine Learning (ZKML).

Cuando profundizamos en algunos de los detalles de lo que están hablando, de lo que realmente están hablando es del resultado de ejecutar un modelo de aprendizaje automático, que puede ser bastante complejo en este punto, pero podría ser simplemente una ecuación lineal. . Con la tecnología actual, esto se puede lograr en un sistema de prueba de conocimiento cero. Creo que hay algo a lo que vale la pena prestarle atención. Quiero reiterar mi punto de que la privacidad siempre ha sido el foco de nuestras discusiones en ZK y la informática verificable.

Steve: Después de escuchar la discusión de Phil, me gustaría agregar que mi actitud hacia ZK Machine Learning (ZKML) se ha vuelto más optimista. Al principio tenía la misma opinión que Phil, pensando que usar la tecnología ZK aumentaría muchos gastos generales. Después de todo, los modelos de entrenamiento y la inferencia no son procesos baratos. Entonces, ¿por qué combinar los dos? Porque pueden multiplicar por diez el rendimiento de la tecnología ZK y reducir los gastos generales. Creo que a medida que la tecnología ZK se vuelva más eficiente, la cantidad de cálculos que podemos realizar también aumentará en consecuencia. Esta tendencia parece inevitable.

Como especialista en productos, me gusta utilizar ejemplos de productos para ilustrar. Solución: Es necesario firmar el contenido del metraje sin procesar obtenido de la cámara. Así que necesitamos que los fabricantes de dispositivos hagan eso, que todos estén a bordo y que todos tengan claves de firma. Cuando se realizan operaciones de desenfoque, nitidez, recorte u otras operaciones en él, este contenido ya firmado se puede realizar en una prueba de conocimiento cero. Y hay navegadores que son capaces de seguir una cadena, como Mina, para poder decir: "Aquí está esta imagen. Tiene un certificado que demuestra que proviene de una cámara real, y solo se realizaron estas operaciones, y sabemos aproximadamente lo que parece.

**Mina: En el mundo de las criptomonedas, cuando se habla de ZK, la mayoría de la gente piensa primero en la escalabilidad y tal vez en segundo lugar en la privacidad, pero creo que la verificabilidad se ha ignorado hasta cierto punto, ¿qué opinas? **

Steve: Siempre hablo de ZK con énfasis en la escalabilidad y la privacidad. A menudo también pruebo las opiniones de otras personas y descubro que la gente suele optar por la privacidad porque es la más fácil de explicar. Pero cuando nos fijamos en el mercado, la inversión en escalabilidad supera con creces la privacidad, como todos los zk Rollups y Mina. Pero usted deja claro que la verificabilidad es diferente de esos dos, y si bien están relacionados, solo extiende algo si genera y verifica la prueba. Pero este caso de uso de la verificabilidad es primario. Como acabamos de comentar, si estoy mirando una imagen, no me preocupan más los aspectos de escalabilidad o privacidad, sino si es verificable y si puedo confiar en esa verificabilidad.

**Mina: En el mundo blockchain, muchas veces la verificabilidad se equipara con la divulgación completa. Lo que ofrecemos es que la verificabilidad se puede lograr incluso sin revelar completamente los datos subyacentes, lo que implica cuestiones de privacidad. Sin embargo, creo que la verificabilidad es muy importante cuando nos enfrentamos a una Internet llena de desinformación y fuentes confusas. Se puede pensar en ZK como una verdad programable, que es un tema que hemos estado discutiendo y explorando. Siento que hay muchas sinergias entre ZK y la IA, y aunque todo el mundo habla de criptomonedas e IA, siento que sin la adición de ZK, es imposible que la convergencia de las criptomonedas y la IA evite por completo una distopía. A continuación, hablemos del siguiente tema. Veo mucha discusión en torno a la demostración de agregación. Primero, ¿alguno de ustedes puede brindarles a todos una descripción general de alto nivel? Para aquellos que no sepan mucho, ¿qué es la agregación de pruebas? **

** Steve: ** El concepto de agregación de pruebas es que puedes tener una prueba y verificarla, lo que lleva una cierta cantidad de tiempo. Si repites este proceso 1000 veces, eso equivale a 1000 veces este tiempo constante. Por tanto, el coste del tiempo aumentará gradualmente. Si hay un cargo de gas o cualquier tipo de cargo asociado con esto, se le cobrarán 1000 veces adicionales. Lo que sucede con la agregación de pruebas es que puedes pasar la primera prueba como entrada a la segunda prueba, la segunda prueba como entrada a la tercera prueba, y así sucesivamente, y puedes agregar estas 1000 pruebas en una sola prueba que solo necesita ser verificado una vez. Gracias a la magia de la criptografía, aún obtienes la misma garantía criptográfica de que si se aprueba una prueba, cada una de esas 1000 pruebas se aprobará de forma independiente. Esta es solo una forma de aumentar aún más la escala y reducir aún más los costos. Como veremos, esta es una de las tecnologías centrales que impulsan el protocolo Mena.

Phil: Creo que hay algunas compensaciones involucradas en hacer más pruebas, ya que es necesario gastar más potencia computacional generando las pruebas y fusionándolas con otras pruebas adicionales. Esto aumenta el costo computacional pero reduce el costo de verificación; o simplemente puede enviar más pruebas al entorno de verificación y pagar más tarifas de verificación. De hecho, este es un buen ejemplo de la flexibilidad que tiene ZK. De repente surge una discusión sobre la agregación en el mercado, lo que significa que muchas personas están empezando a considerar la practicidad de ZK. La agregación siempre ha sido solo una idea, pero ahora la gente la está construyendo activamente, enviándola, pensando en las tareas y los costos de autentificarla, y creo que es una muy buena señal.

**Mina: En el evento de ETHDenver, todos estaban discutiendo cómo reemplazar VM. Primero, a Steve le gustaría presentarles el concepto básico de VM a todos y luego explicar cuáles son las ventajas y obstáculos de reemplazar VM. **

**Steve: **Hablando de VM, comencemos con el caso de uso de la CPU. A medida que pasa el tiempo, todos descubren gradualmente que no se trata solo de tener más chips y más CPU, sino que también se puede ejecutar sobre la CPU. CPU virtual, se puede decir que la CPU virtual es la primera VM. En una máquina virtual, puede reutilizar conjuntos de instrucciones existentes, definir instrucciones y luego ejecutarlas en cualquier hardware. En nuestra industria, la versión más famosa es EVM, que luego se convirtió en el núcleo de Ethereum y logró un gran éxito.

Reemplazar máquinas virtuales fue un tema candente en el evento y hablé en uno de los paneles. ¿Deberíamos seguir invirtiendo en máquinas virtuales más antiguas y mejorarlas? Como hacerlo más rápido, especialmente si es compatible. Queda claro que es mejor lograr un consenso que volver a ejecutar las mismas instrucciones en la VM. Un mejor enfoque es generar una prueba de que ocurre el mismo cálculo. Todo lo que el verificador debe hacer es verificar esa prueba. Esto coincide con ZK Rollup.

**Phil:**Para mí, estas discusiones en la industria son un poco como lo que se ve en las primeras etapas de la tecnología, cuando la gente no se da cuenta completamente de cuán prometedora será esta industria y cuántas áreas de especialización habrá. surgir.

Creo que, con la excepción de Ethereum, todas las alternativas tienen un papel muy importante que desempeñar, pueden realizar tareas específicas y desempeñar un papel importante en la arquitectura de Web3. Creo que una de estas tareas se realiza mejor fuera de la máquina virtual de Ethereum y posiblemente coexistiendo con otras máquinas virtuales especializadas.

**Mina: En el evento de ETHDenver, todos mencionaron el importante tema de EIP 4844. Steve, ¿puedes describir brevemente qué es esto y por qué es tan importante? **

Steve: Déjame explicarte con datos específicos. En teoría, el ecosistema Ethereum se volverá más popular después del lanzamiento de EIP 4844, pero las tarifas por transferencias o ejecución de contratos inteligentes comenzarán a convertirse en dólares estadounidenses. En 2022, esta tarifa habrá aumentado a 50 dólares EE.UU. o incluso a más de 100 dólares EE.UU. Si tomamos como ejemplo los contratos de implementación, esto es obviamente insostenible.

El ecosistema respondió con soluciones de segundo y segundo nivel, que crecieron, atrajeron mucha actividad y fueron más baratas. Las tarifas oscilan entre 15 centavos y alrededor de 1 dólar. Las tarifas básicas de intercambio de tokens van desde 50 centavos hasta, he visto, incluso $ 3.

Aunque el plan de expansión también se ha visto afectado por la actividad. Ethereum está haciendo cambios y reconoce específicamente que las transacciones de la capa 2, donde solo hay un montón de datos que representan la transacción, se procesarán de manera diferente y consumirán menos gas. Por lo tanto, las tarifas de transacción de Ethereum desde un mínimo de $0,14 hasta un máximo de $1 que acabo de citar disminuirán significativamente. Así que no sé las cifras exactas, pero en el segundo nivel todo se vuelve más barato. Esto es bueno para el mercado. Pero también quiero señalar que hay una especie de analogía con la autopista: cuando una autopista se congestiona y se añaden algunos carriles más, ¿qué sucede? ¿Habrá menos tráfico? Por supuesto que no, habrá más vehículos en la carretera y el problema seguirá siendo el mismo.

Esto es lo que sucede cuando el modelo es una red de consenso de nodos que alcanzan un consenso. Ethereum tiene aproximadamente 1,5 millones de nodos y todos vuelven a ejecutar las mismas transacciones para llegar a un consenso. Esto mejorará las cosas con el tiempo. Están haciendo otras cosas para mejorar aún más. Pero, en última instancia, la forma de lograr una verdadera escalabilidad es utilizar pruebas de conocimiento cero. Lo consideramos como una prueba de conocimiento cero del lado del cliente, donde usted genera la prueba en el lado del cliente y el costo de verificación es bajo y constante. Hacen cosas buenas para los usuarios y reducen costos.

**Mina: Además de los eventos candentes de este evento mencionados anteriormente, ¿hay algún descubrimiento nuevo que puedas compartir con todos durante el evento? **

**Phil:**DePIN es una de las tendencias que creo que habrá en el futuro. Para quienes no lo saben, DePIN se refiere a infraestructura física descentralizada. El helio es el mejor ejemplo del último gran ciclo y creo que fue uno de los proyectos más exitosos antes de que llegara el mercado alcista. Pero se están gestando más proyectos similares. Por ejemplo, algunas personas pueden haber aprendido sobre Demo, que permite usar dispositivos en el automóvil para interactuar con la cadena. Descubrirá que están surgiendo muchos proyectos que involucran dispositivos físicos personalizados, y estas redes Despliegue en curso. También está WeatherXm, que permite a los ciudadanos recopilar datos meteorológicos y logra una recopilación descentralizada de datos meteorológicos. También hay alternativas disponibles que pueden mejorar la funcionalidad de los proveedores de servicios de telecomunicaciones tradicionales.

Así que DePIN es definitivamente un campo emergente. Y lo que me gusta de esto es que cuando procesas una gran cantidad de datos en el borde de la red, deseas poder hacer cálculos sobre los datos y luego enviarlos de regreso en lugar de transmitir todos los datos. De hecho, en un evento de DePIN, alguien estaba haciendo una demostración de un termómetro en el borde de la red. Obviamente, mide constantemente la temperatura, pero en lugar de enviar una lectura cada vez, se podría programar para monitorear el rango de temperatura y luego enviar periódicamente un mensaje como “La temperatura aquí ha estado en el rango de 10° a 20°”.

Aquí obtienes una expresión sucinta que resume un montón de puntos de datos en lugar de transmitir una gran cantidad de datos. Este ejemplo en particular es muy bueno porque, por ejemplo, cuando se transporta una carga valiosa por todo el mundo, la medición de la temperatura suele ser un factor muy crítico. Actualmente, existen algunas formas más tradicionales de medir estos datos, como el uso de dispositivos que registran cuando el dispositivo se sale del rango para garantizar que el medicamento se administre correctamente. Pero sería muy útil si pudieras utilizar un sensor que te indique de forma sucinta el rango de temperatura durante o al final del viaje.