ผู้เขียน: Crypto Banter
รวบรวม: Odaily (@OdailyChina); ผู้แปล: Azuma (@azuma_eth)
ชื่อเรื่องดั้งเดิม: สัมภาษณ์ล่าสุดของ Arthur Hayes ความยาวหมื่นคำ: การปรับตัวในฤดูใบไม้ร่วง ETH มองระยะยาวเห็น 1-2 หมื่นดอลลาร์
หมายเหตุจากผู้เขียน: ผู้เชี่ยวชาญในวงการที่ชอบคาดการณ์ตลาดมากที่สุด ผู้ร่วมก่อตั้ง BitMEX Arthur Hayes ได้ออกมาคาดการณ์แนวโน้มตลาดอีกครั้ง ในช่วงเช้าของวันนี้ เขาได้เข้าร่วมในการสนทนาพอดคาสต์ Crypto Banter และได้ให้ข้อคิดเห็นเกี่ยวกับความเป็นไปได้ในการลดอัตราดอกเบี้ย แนวโน้ม ETH และการเลือกเหรียญอื่น ๆ.
ต่อไปนี้เป็นข้อความเต็มของการสนทนาพอดคาสต์ Arthur Hayes รวบรวมโดยหนังสือพิมพ์รายวัน Odaily ซึ่งได้รับการย่อเพื่อความคล่องแคล่ว
พาวเวลกับการลดดอกเบี้ย และแนวโน้มตลาดในครึ่งปีหลัง
- ผู้ดำเนินรายการ: ฉันเห็นทวีตบางส่วนที่คุณเคยโพสต์ โดยเฉพาะทวีตจากวันที่ 2 สิงหาคมนี้: “กฎหมายภาษีจะมีผลบังคับใช้ในไตรมาสที่สาม อย่างน้อยตลาดเชื่อว่าไม่มีเศรษฐกิจใหญ่ใดที่จะสร้างเครดิตได้เพียงพออย่างรวดเร็วเพื่อผลักดัน GDP ที่แท้จริง - บิตคอยน์จะทดสอบ 100,000 ดอลลาร์ ในขณะที่อีเธอเรียมจะทดสอบ 3,000 ดอลลาร์…” คุณช่วยอธิบายความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับแนวโน้มตลาดในครึ่งปีหลังได้ไหม? ฉันเชื่อว่าพาวเวลล์ต้องลดอัตราดอกเบี้ยในเดือนกันยายน เขาดูเหมือนถูกปืนจ่อที่หัว คุณมีความคิดเห็นอย่างไร?
Arthur Hayes: ฉันไม่คิดว่า Powell จำเป็นต้องทำอะไร ฉันได้พูดคุยกับนักยุทธศาสตร์มหภาคหลายคน และพวกเขาก็ได้ให้เหตุผลหลากหลาย แน่นอนว่ามีคนพูดถึงสถานการณ์ในตลาดแรงงาน; บางคนพูดว่าอเมริกาอาจเข้าสู่ภาวะถดถอย หรืออาจจะเข้าสู่ภาวะถดถอยในเร็ว ๆ นี้; และบางคนก็บอกว่าภาษีจะรบกวนทุกอย่าง… ฉันเข้าใจเสียงรบกวนเหล่านี้ แต่มนุษย์แปลกมาก ในบางจุดที่แปลก คนจะตัดสินใจอย่างกระทันหันที่จะมี “หลักการ” ต้องมี “ศักดิ์ศรี” และ “หน้า”.
ถ้าหากพาวเวลล์คิดจริงๆ ว่าเขาคือ “วอล์คเกอร์ 2.0” แล้ว จะมีอะไรที่สามารถพิสูจน์ตัวเองได้มากกว่าการต้านทานแรงกดดันจากทรัมป์? เช่น การไม่ลดอัตราดอกเบี้ย การรักษาวาระจนถึงเดือนพฤษภาคมปี 2026 ก่อนที่จะลาออก แทนที่จะลาออกก่อนเวลา ซึ่งเป็นไปได้อย่างยิ่ง ในกรณีนี้อาจเกิดสถานการณ์ที่พาวเวลล์ยังคงอยู่ต่อไปอย่างไม่มีกำหนด พร้อมกับคณะกรรมการที่แต่งตั้งโดยพรรคเดโมแครตจำนวนมากที่ขัดขวางนโยบายของทรัมป์ ฉันไม่รู้ว่าความน่าจะเป็นของสถานการณ์นี้คืออะไร แต่ในตลาดแทบไม่มีใครพิจารณามันอย่างจริงจังเลย.
แน่นอน นี่ไม่ได้หมายความว่ารัฐบาลทรัมป์จะไม่สามารถหาวิธี “พิมพ์เงิน” ได้ หากรัฐบาลต้องการพิมพ์เงิน ก็ย่อมหาวิธีได้เสมอ ดังนั้นฉันจึงแค่เตือนถึงความเสี่ยง ไม่สามารถให้ความน่าจะเป็นได้.
ชัดเจนว่าฉันคิดว่าเรากำลังเข้าสู่ “พื้นที่สีเทา” การประชุมแจ็กซันโฮลจะมีขึ้นในวันศุกร์ และพาวเวลจะต้องพูด ทุกคนต่างรอคอยว่าเขาจะเปิดเผยทิศทางในเดือนกันยายนหรือไม่: จะลดอัตราดอกเบี้ยหรือไม่? หรืออาจจะบอกว่าอัตราดอกเบี้ยยังไม่เข้มงวด และอาจจะสูงกว่านี้อีก? ไม่มีใครรู้ว่าเขาจะพูดอะไร กระทรวงการคลังยังคงออกพันธบัตร ยอดคงเหลือการทำรีเวิร์สรีโปได้หมดไปแล้ว ในสัปดาห์นี้ตลาดเปิดมีความอ่อนแอเล็กน้อย เช่น ETH ตกลง 10% ดังนั้นฉันคิดว่านี่คือช่วงเวลาที่ไม่แน่นอน.
ตลาดในช่วงปลายปีจะสูงกว่าตอนนี้ไหม? ฉันคิดว่าจะเป็นเช่นนั้น หากคุณไม่ได้ใช้เลเวอเรจจริง ๆ แล้วไม่จำเป็นต้องกังวล อาจจะมีการปรับตัวลดลงอีก 15%-20% ในสัปดาห์นี้ และหากคุณมีเงินสดที่ไม่จำเป็น นี่จะเป็นโอกาสที่ดีในการซื้อในช่วงราคาต่ำ ฉันเชื่อว่าก่อนสิ้นปีจะมีการ “พิมพ์เงิน” เกิดขึ้น Bitcoin อาจพุ่งขึ้นไปถึง 250,000 ดอลลาร์ ส่วน ETH อาจสูงกว่า 10,000 ดอลลาร์ แต่ก่อนหน้านั้น ฤดูใบไม้ร่วงอาจมีความผันผวนค่อนข้างมาก.
- ผู้ดำเนินรายการ: ฉันเห็นด้วยกับความคิดเห็นส่วนใหญ่ที่คุณพูด นี่ก็ตรงกับการตัดสินใจของเรา ตอนนี้ก่อนสิ้นปีอาจมีการปรับตัวลงก่อนที่จะเข้าสู่ช่วงพีคของตลาดกระทิงที่แท้จริง ฉันจะดูข้อมูล CPI ต่ำกว่าที่คาดการณ์ไว้ PPI สูงกว่าที่คาดการณ์ไว้ และข้อมูลการจ้างงานถูกปรับแก้… ตอนนี้ตลาดให้โอกาส 83% ว่าจะมีการปรับลดอัตราดอกเบี้ย ฉันคิดว่าที่คุณพูดถึงพาวเวลล์ว่าเป็นคนที่มี “หลักการ” นั้นก็มีเหตุผลอยู่บ้าง แต่ฉันยังคงโน้มเอียงไปทางเชื่อว่าเขาจะลดอัตราดอกเบี้ยในเดือนกันยายน เว้นแต่จะเกิดเหตุการณ์ที่ไม่คาดคิดขึ้น.
Arthur Hayes: ทำไมการลดอัตราดอกเบี้ยจึงเป็น “ทางเลือกที่ถูกต้อง”? ข้อมูลจากสำนักงานสถิติแรงงานของสหรัฐ (BLS) เป็นขยะและถูกควบคุมโดยพรรคการเมืองโดยสิ้นเชิง CPI ก็เป็นขยะ โมเดลสถิติสามารถถูกดัดแปลงได้ตามต้องการ หลังจากทรัมป์ขึ้นมาเป็นประธานาธิบดี ผู้อำนวยการ BLS ถูกเปลี่ยนตัวไปแล้ว สำนักงานนี้จะกลายเป็นเครื่องมือของเขาในไม่ช้า ดังนั้นพาวเวลจึงสามารถพูดได้อย่างเต็มที่ว่า: “ข้อมูลเหล่านี้ไม่ชัดเจน เราต้องการเวลาเพิ่มเติม รักษาอัตราดอกเบี้ยไว้ที่ 4.5% ชั่วคราว”
ฉันแค่เตือนทุกคนจากมุมมองอีกมุมหนึ่ง: อย่าให้ความหวังกับสิ่งที่เรียกว่า “ข้อมูล” ในปี 2022 ทุกคนก็พูดว่าข้อมูลชี้ไปที่การถดถอย และพาวเวลล์ต้องลดอัตราดอกเบี้ย แต่สุดท้ายเขาก็เพิ่มอัตราดอกเบี้ย 75 จุดอย่างรุนแรง ทำให้ตลาดได้รับผลกระทบอย่างหนัก ดังนั้นเราจึงมีโอกาสที่จะเกิดเหตุการณ์ในปี 2022 ขึ้นใหม่ - ตลาดมีความหวังในการลดอัตราดอกเบี้ย แต่พาวเวลล์กลับมาทำให้เกิดการตอบสนองที่ “เหยี่ยว” อย่างกะทันหัน ทำให้ตลาดตกต่ำลง.
- ผู้ดำเนินรายการ: โอเค แต่ฉันคิดว่าในเดือนกันยายนจะมีการลดดอกเบี้ยอย่างน้อย 25 จุด แม้ว่าจะเป็นเพียงเพราะเขาเบื่อหน่ายกับการตำหนิจากภายนอก.
Arthur Hayes: คุณแน่ใจเหรอ? ถ้าเขาจริงจังที่จะเป็น “Volcker 2.0” นี่คือโอกาสที่จะพิสูจน์ตัวเอง - ยืนหยัดต่อต้านการแทรกแซงเกินขอบเขตของประธานาธิบดี และรักษาความเป็นอิสระของเฟดไว้ให้ได้.
- ผู้ดำเนินรายการ: แล้วการตัดสินใจฐานของคุณคืออะไร? คุณคิดว่าปีนี้จะไม่มีการลดดอกเบี้ยเลยหรือ? หรือลดครั้งหนึ่ง สองครั้ง? การคาดการณ์ฐานของคุณคืออะไร?
Arthur Hayes: การประเมินของฉันคือ - ฉันไม่รู้เลย ฉันจะไม่ลงทุนหนักเพราะข้อมูลเท็จเหล่านี้และทำให้ตัวเองไม่สามารถหลุดพ้นได้ คุณสามารถตีความข้อมูลเหล่านี้จากมุมมองที่แตกต่างกัน แต่ทั้งหมดนั้นไม่เชื่อถือได้ ฉันแค่รู้สึกว่าตลาดกำลังรอคอยให้พาวเวลล์ลดอัตราดอกเบี้ย แต่ไม่มีใครพิจารณาอย่างจริงจังถึงสถานการณ์ที่พาวเวลล์ยืนหยัดในหลักการเป็นครั้งแรกและพูดตรงๆ กับทรัมป์ว่า “ไปหาเถอะ” โดยยืนกรานที่จะไม่ลดอัตราดอกเบี้ยในปีการเลือกตั้งประธานาธิบดี.
คุณจำได้ไหมเมื่อครั้งที่คามาลา แฮร์ริส (Kamala Harris) ลงสมัครเลือกตั้ง? ตลาดแรงงานดีมาก อัตราการว่างงานต่ำ อัตราเงินเฟ้อเกิน แต่ธนาคารกลางสหรัฐ (เฟด) ยังลดดอกเบี้ย 50 จุดเพื่อตอบสนองต่อเธอ แม้กระทั่งมีเจ้าหน้าที่เฟดคนหนึ่งได้กล่าวอย่างเปิดเผยว่า “เฟดจะทำทุกอย่างเพื่อหยุดไม่ให้ทรัมป์ได้รับเลือก” แม้ว่าจะไม่ใช่คำพูดของพาวล์ แต่กรรมการคนอื่นๆ ก็ได้แสดงความเห็นอย่างชัดเจน ดังนั้นตอนนี้อาจเกิดสถานการณ์เช่นนี้: ตลาดคำนวณจากข้อมูลว่ามีความน่าจะเป็น 83% ที่จะลดดอกเบี้ย แต่พาวล์คิดในใจว่า: “เฟดอยู่เหนือการเมืองพรรค ดังนั้นเราไม่ลดดอกเบี้ย.”
ฉันไม่ได้บอกว่านี่จะเกิดขึ้นแน่นอน ฉันแค่เตือนว่านี่เป็นความเป็นไปได้ ฉันส่วนตัวไม่คิดที่จะทำการซื้อขายจากสมมติฐาน “เฟดลดอัตราดอกเบี้ย 50 จุด” เพราะถึงแม้ว่าเพาเวลจะไม่ลด อดีตรัฐบาลทรัมป์ก็ยังมีวิธีอื่น ๆ ในการกระตุ้นตลาด ดังนั้นอาจจะมีความเจ็บปวดในระยะสั้น แต่กลับจะผลักดันรัฐบาลทรัมป์ให้ใช้วิธีที่รุนแรงและ “ไม่เป็นทางการ” มากขึ้นในการพิมพ์เงินเพื่อผลักดันวาระทางเศรษฐกิจของพวกเขา.
- ผู้ดำเนินรายการ: ดังนั้นการประเมินพื้นฐานของคุณคือ: ก่อนสิ้นปีพวกเขาจะต้องหาวิธี “พิมพ์เงิน” ใช่ไหม?
Arthur Hayes: ใช่แล้ว พวกเขาจะทำอะไรบางอย่างแน่นอน ฉันไม่รู้ว่าจะใช้วิธีไหน แต่ฉันมั่นใจมากว่าถ้า Powell ยืนกรานที่จะไม่ลดอัตราดอกเบี้ย รัฐบาลจะต้องหาวิธี “บีบให้มีสภาพคล่อง”.
การคาดการณ์ราคา ETH แบบระยะสั้นและระยะยาว
- ผู้ดำเนินรายการ: ดี งั้นคุณเคยพูดว่า ETH จะทดสอบ 3000 ดอลลาร์ คุณคิดว่า ETH จะไปถึง 3000 ดอลลาร์ก่อนแล้วจึงทำลายสถิติสูงสุดใหม่หรือไม่?
Arthur Hayes: ฉันไม่คิดอย่างนั้น ตอนนั้นฉันบอกว่า ETH จะทดสอบ 3000 ดอลลาร์ เป็นตอนที่มันยังไม่ทะลุ 4000 ดอลลาร์ หลังจากนั้นฉันกับ Jane ก็ซื้อ ETH กลับมาอีก จากการวิเคราะห์กราฟ มันแน่นอนว่าจะต้องขึ้นอีก เราไม่สามารถไปขัดกับตลาดได้.
หากพาวเวลล์ให้คำปราศรัยเชิงhawkish ที่แจ็คสันโฮล ฉันคิดว่า ETH อาจจะทดสอบ 4000 ดอลลาร์ก่อน
- ผู้ดำเนินรายการ: ในรอบนี้ ราคา Bitcoin สูงกว่าจุดสูงสุดก่อนหน้า ประมาณ 70% ในขณะที่ ETH ยังพยายามที่จะทำลายจุดสูงสุดก่อนหน้า คุณคิดว่า ETH จะมีการวิ่งตามลักษณะนี้หรือไม่ เช่น ขึ้นไปถึง 70% เหนือจุดสูงสุดก่อนหน้า ทะลุไปที่ 5000, 6000 หรือแม้แต่ 7000 ดอลลาร์?
Arthur Hayes: ฉันคิดว่า ETH จะถึง 10000 – 20000 ดอลลาร์สหรัฐฯ เพียงแค่เมื่อมันทะลุจุดสูงสุดในประวัติศาสตร์ พื้นที่การเพิ่มขึ้นจะเปิดกว้างอย่างเต็มที่ นอกจากนี้ บริษัทที่จัดการสินทรัพย์ดิจิทัลยังคงระดมทุน หากสินทรัพย์ที่พวกเขาซื้อยังคงทำสถิติสูงสุดใหม่ กระบวนการระดมทุนจะง่ายขึ้น และราคาจะยังคงสูงขึ้นต่อไป.
นี่ขึ้นอยู่กับว่าบริษัทเหล่านี้สามารถระดมทุนได้มากแค่ไหน รัฐบาลจะต้องพิมพ์เงินมากแค่ไหน ฉันไม่ใช่คนที่ยึดติดกับ “รอบสี่ปี” แบบนั้น รอบนี้จะดำเนินต่อไปนานแค่ไหน ขึ้นอยู่กับว่าพวกเขาจะเล่นกันอย่างไร.
รัฐบาลทรัมป์ยังไม่ได้เข้าสู่ “จังหวะการพิมพ์เงิน” อย่างเต็มที่ พวกเขายังคงวางแผน ทดสอบวิธีการต่างๆ ว่าวิธีไหนจะได้ผล พวกเขากำลังส่งสัญญาณว่า “เราต้องทำให้เศรษฐกิจร้อนแรง” โดยการโยนความคิดต่างๆ ออกมาเพื่อดูว่าอะไรจะสามารถนำไปปฏิบัติได้ เมื่อผู้สมัครประธานธนาคารกลางและกรรมการธนาคารกลางได้รับการกำหนด เช่น ถ้าทรัมป์สามารถไล่พาวเวลและตั้งคนของเขาเองได้ — สิ่งนี้อาจจะชัดเจนขึ้นในช่วงกลางปีหน้า.
เมื่อสิ่งนี้ได้รับการยืนยันแล้ว ในช่วงที่เหลือของปี 2026 จนกว่าจะสิ้นสุดวาระของทรัมป์ พวกเขาจะพิมพ์เงินอย่างบ้าคลั่ง เพราะถ้าไม่พิมพ์เงิน คุณก็ไม่สามารถชนะการเลือกตั้งได้ พรรคเดโมแครตต้องพิมพ์เงิน พรรครีพับลิกันก็ต้องพิมพ์เงินเช่นกัน มิฉะนั้น ผู้สนับสนุนและพันธมิตรของเขาก็จะไม่ได้รับผลประโยชน์ แล้วเขาจะเข้ารับตำแหน่งอีกครั้งได้อย่างไร?
- ผู้ดำเนินรายการ: ดังนั้นคุณคิดว่ารอบการขึ้นราคาครั้งนี้อาจจะยืดเยื้อออกไปมาก นั่นหมายความว่าทฤษฎีรอบสี่ปีแบบดั้งเดิมอาจจะไม่เป็นผล ใช้เวลาในการพิมพ์เงินของทรัมป์ช้าหน่อย แต่เมื่อถึงเวลาที่นโยบายเริ่มมีผลเต็มที่ รอบนี้อาจจะยืดไปถึงปี 2027 หรือ 2028?
Arthur Hayes: ถูกต้องแล้ว.
- ผู้ดำเนินรายการ: ว้าว นั่นน่าทึ่งมาก คุณพูดว่า ETH สามารถถึง 10000-20000 ดอลลาร์ ไม่ใช่ในปีนี้ แต่ในอีกสามสี่ปีข้างหน้า ใช่ไหม?
Arthur Hayes: ใช่ แต่การตัดสินใจพื้นฐานของฉันคือเราจะมีตลาดกระทิงครั้งใหญ่ และสินทรัพย์ทางการเงินทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับนโยบายของทรัมป์จะได้รับประโยชน์ เพราะเขาจำเป็นต้องชนะการเลือกตั้งในปี 2026 ผู้มีสิทธิเลือกตั้งให้ความสำคัญกับกระเป๋าเงินเท่านั้น วันนี้ฉันรวยกว่าที่เคยเป็นเมื่อวานหรือไม่? ถ้าไม่ใช่ ฉันจะลงคะแนนให้คนอื่น ดังนั้นพวกเขาจึงเลือกทรัมป์แทนไบเดน การเลือกตั้งสภาคองเกรสในปี 2026 และการเลือกตั้งประธานาธิบดีในปี 2028 จะมีเหตุผลเดียวกัน.
พรรคประชาธิปัตย์จะประกาศอย่างชัดเจนว่า “ต้องพิมพ์เงิน” พรรครีพับลิกันถ้าไม่แจกสวัสดิการก็จะเสียคะแนนเสียง ดังนั้นทั้งสองฝ่ายจะพยายามปล่อยน้ำอย่างเต็มที่.
- ผู้บรรยาย: ฮ่าฮ่า คุณทำให้ผมเกือบอยากจะลงคะแนนให้พรรคประชาธิปัตย์แล้ว ถ้าพวกเขาจะโยนเงินออกมา ผมก็แค่ใส่ใจเรื่องเงินเท่านั้น.
Arthur Hayes: ใช่ มันคือปัญหาเรื่องเงินในท้ายที่สุด พรรคการเมืองไม่สำคัญ.
ETH เทียบกับ SOL
- ผู้ดำเนินรายการ: ETH ได้ดึงดูดความสนใจจากวอลล์สตรีทในเรื่องราวใหญ่ ๆ เมื่อทุกอย่างดูเหมือนจะเป็นปฏิกิริยาลูกโซ่ที่สมบูรณ์แบบ ก่อนอื่นคือการเข้าจดทะเบียนของ Circle ซึ่งดีกว่าที่คาดไว้มาก ทำให้ทุกคนให้ความสนใจกับเหรียญเสถียร; จากนั้นเรื่องราวของเหรียญเสถียรก็กลายเป็นเรื่องราวของ ETH; ต่อมา Joseph Lubin และ Tom Lee ก็ประกาศให้เห็นถึงการสนับสนุน ETH อย่างเด่นชัด; ผลลัพธ์คือ ETH กลายเป็นที่ชื่นชอบใหม่ของวอลล์สตรีท มันกลายเป็นแพลตฟอร์มสำหรับ “สินทรัพย์ในโลกจริง” และ ETH ก็มีผู้นำที่ชัดเจน ฉันเรียกพวกเขาว่า “แบทแมนและซูเปอร์แมน” - Lubin และ Tom Lee หนึ่งคนพูดใน CNBC ทุกวัน และอีกคนคือผู้ก่อตั้ง ETH… คำถามที่ฉันอยากถามคือ: หากตั้งแต่ตอนนี้จนถึงการสิ้นสุดของรอบนี้ คุณสามารถลงทุนในสินทรัพย์เดียวได้ คุณจะเลือก SOL หรือ ETH? เพราะจนถึงสองเดือนที่แล้ว ทุกคนยังคงมอง ETH ในแง่ลบ และแทบจะสนับสนุน SOL กันหมด ตอนนี้กลับกลายเป็นว่า ETH กลายเป็นผู้นำในทันที.
Arthur Hayes: ต้องบอกตามตรงว่าทั้งสองอย่างจะขึ้นราคา ปัญหาคือจะขึ้นมากกว่ากันเท่าไหร่ ฉันเป็นที่ปรึกษาโครงการของ Solana ดังนั้นฉันจึงเชื่อว่า SOL จะขึ้น แต่ ETH เป็นสินทรัพย์ที่มีขนาดใหญ่กว่าและมีเงินทุนไหลเข้ามาอย่างรวดเร็ว SOL และ ETH จะเป็นการแข่งขันที่น่าสนใจ อาจมีฝ่ายหนึ่งที่ขึ้นเร็วกว่า แต่ไม่ได้หมายความว่าฝ่ายอื่นจะแพ้ ทั้งสองจะขึ้นราคา
- ผู้ดำเนินรายการ: ถ้าจากมุมมองการจัดสรรตำแหน่ง คุณจะลงทุนใน ETH มากขึ้นหรือไม่?
Arthur Hayes: ใช่ ฉันจะให้ความสำคัญกับ ETH มากขึ้น.
ตรรกะการลงทุนของบริษัทคลังสินทรัพย์เข้ารหัสและความเสี่ยงจากการล้มละลาย
- ผู้ดำเนินรายการ: ทัศนคติของวอลล์สตรีทเปลี่ยนไปอย่างน่าทึ่งจริงๆ เกี่ยวกับ “บริษัทเก็บสะสมคริปโต” คุณคิดว่าอย่างไร? มีบางคนลังเลว่าจะถือ ETH โดยตรง หรือจะซื้อหุ้นของบริษัทเหล่านี้ เช่น SBET หรือ BMR ซึ่งบางครั้งซื้อขายที่ 1.8 เท่าหรือแม้กระทั่ง 2 เท่าของมูลค่าสุทธิ คุณจะแนะนำให้นักลงทุนคริปโตซื้อหุ้นเหล่านี้ไหม?
Arthur Hayes: กลยุทธ์การซื้อขายนี้ง่ายมาก คุณกำลังใช้จ่าย 2 ดอลลาร์เพื่อซื้อสินทรัพย์มูลค่า 1 ดอลลาร์ เพราะคุณเชื่อในพลังของกองทุนดัชนีแบบพาสซีฟ ยกตัวอย่างเช่น ฉันเพิ่งประชุมกับทีม UPXI (บริษัทที่ดูแลคลัง Solana) และฉันบอกพวกเขาว่าต้องศึกษาให้ชัดเจนว่าดัชนีใดที่จะรวมหุ้นของพวกเขา ผู้จัดการกองทุนมีกฎการซื้อบังคับอะไรบ้าง ปริมาณการซื้อขายเฉลี่ย มูลค่าตลาด และตลาดที่จดทะเบียน ต้องเป็นไปตามมาตรฐานทั้งหมด.
หากเงื่อนไขเหล่านี้เป็นไปตามนั้น ผู้จัดการกองทุนจะต้องซื้อหุ้นของคุณ โดยไม่สนใจว่าบริษัทกำลังทำอะไรอยู่จริงๆ นี่คือรูปแบบของ MicroStrategy และเป็นวิธีการที่ Michael Saylor สร้างขึ้น พวกเขาใช้การเข้าร่วมในดัชนีต่างๆ เพื่อบังคับให้มีการไหลเข้าของเงินทุน.
- ผู้ดำเนินรายการ: นี่จะไม่สร้างความเสี่ยงจากเลเวอเรจในตลาดหรือ? เช่น คุณมี ETH มูลค่า 1 ดอลลาร์ แต่ถูกขับขึ้นไปถึง 2 ดอลลาร์ในบริษัทบางแห่ง นั่นหมายความว่ามี “อากาศ” มูลค่า 1 ดอลลาร์ อยู่ตรงกลาง ในกรณีของ Michael Saylor เขาเริ่มต้นด้วยการใช้เงินจากพันธบัตรและพันธบัตรแปลงสภาพเพื่อซื้อบิตคอยน์ ซึ่งยังสามารถสร้างผลกำไรให้กับผู้ถือหุ้น ในขณะเดียวกันก็คืนเงินต้นให้กับผู้ถือพันธบัตร แต่ตอนนี้บริษัทที่มีนโยบายการเงินใหม่ส่วนใหญ่เรียนรู้แล้วว่าพวกเขากล่าวว่า “เราไม่ต้องการเลเวอเรจ” เพราะ Michael Saylor ได้พิสูจน์แล้วว่าหนี้จะถูกเรียกคืน แต่หุ้นประเภทต่าง ๆ จะไม่มีความเสี่ยงแบบนี้ ดังนั้นตอนนี้ฉันรู้สึกสับสนว่าทำไมต้องใช้เงิน 2 ดอลลาร์ซื้อสินทรัพย์ที่มีมูลค่า 1 ดอลลาร์? ฉันหาคำอธิบายที่สมเหตุสมผลได้ยากมาก.
Arthur Hayes: คำตอบนั้นง่ายมาก: เพราะคุณเชื่อว่ามันจะเข้าสู่ดัชนี ผู้จัดการกองทุนแบบพาสซีฟไม่สนใจราคา ไม่สนใจมูลค่าทางการเงิน ระบบต้องการให้พวกเขาซื้อ ก็ต้องซื้อ ต้องซื้อหุ้นให้ครบก่อนปิดตลาด ไม่ว่าจะ 1 ดอลลาร์ หรือ 50,000 ดอลลาร์ พวกเขาก็ไม่สนใจ.
- ผู้ดำเนินรายการ: ฉันเข้าใจ แต่ฉันยังคงคิดว่านี่มีความเสี่ยงอยู่ เช่น วันหนึ่งตลาดตก บริษัทเหล่านี้อาจมีราคาหุ้นลดลงจาก 2 เท่าของมูลค่าทางบัญชีมาอยู่ต่ำกว่ามูลค่าทางบัญชี และไม่มีใครซื้อพวกเขาอีกต่อไป ในเวลานั้น พวกเขาจะสูญเสียความหมายในการดำรงอยู่ ต้องขายสินทรัพย์พื้นฐาน ซึ่งจะนำไปสู่การ “ลดเลเวอเรจและการล่มสลาย” ในตลาดคริปโต.
Arthur Hayes: (การล่มสลาย) ทฤษฎีแล้วมันเป็นไปได้ แต่ในความเป็นจริงมันไม่ง่ายขนาดนั้น เพราะนี่ไม่ใช่ ETF แต่เป็นบริษัท หากฝ่ายบริหารของบริษัทต้องการ “ตั้งรับอย่างแข็งกร้าว” คุณต้องซื้อหุ้นให้เพียงพอ จัดประชุมผู้ถือหุ้น และบังคับให้พวกเขาล้างบัญชี กระบวนการนี้มีค่าใช้จ่ายสูง ใช้เวลานาน อาจใช้เวลาหลายปี และต้องฟ้องร้องด้วย.
ดังนั้นฉันจึงไม่ค่อยกังวลเกี่ยวกับสิ่งที่เรียกว่า “การล่มสลายของสายโซ่” ในขณะที่ ETF สามารถถอนเงินได้ในวันเดียวกัน บริษัทคลังสินค้าซับซ้อนกว่านั้น
- ผู้ดำเนินรายการ: แต่คุณเห็นด้วยหรือไม่ว่า เมื่อถึงปลายรอบนี้ จะมีโอกาสมากมายในการซื้อบริษัทเหล่านี้ในราคาที่ต่ำมาก เหมือนกับตอนที่ Grayscale มีส่วนลด 50% ในสมัยนั้น.
Arthur Hayes: ใช่ แต่ในตอนนั้นคุณต้องใช้เวลานานและมีต้นทุนสูงมากในการทำให้การเก็งกำไรนั้นเป็นจริง.
- ผู้ดำเนินรายการ: สิ่งที่ฉันกังวลคือ ไม่ใช่ทุกทีมที่จะเป็น Michael Saylor เมื่อถึงเวลาที่บางบริษัทไม่สามารถแบกรับได้และเริ่มขายสินทรัพย์ดิจิทัล นั่นจะเป็นจุดสิ้นสุดของรอบนี้.
Arthur Hayes: ฉันเห็นด้วย ในช่วงนั้นบริษัทการเงินบางแห่งอาจถูกซื้อกิจการด้วยส่วนลดมูลค่าสุทธิ หรือทำการเคลียร์สินทรัพย์โดยตรง โครงการชั้นนำจะดูดซับทุนโดยอัตโนมัติ ในขณะที่ผู้ที่ตามหลังจะถูกกำจัดออกไป.
- ผู้ดำเนินรายการ: คุณคิดว่าอสังหาริมทรัพย์ไหนที่สามารถเข้าตา Wall Street และมีค่าพอที่จะตั้งบริษัทจัดการสินทรัพย์? ชัดเจนว่า BTC, ETJ, SOL มีศักยภาพ, ฉันยังเห็นบริษัทจัดการสินทรัพย์รอบๆ BNB, TON, HYPE, ENA คุณคิดว่ากระแสนี้จะพัฒนาไปในระดับไหน? ครอบคลุมโทเคน 100 อันดับแรก? หรือโทเคน 20 อันดับแรก? คุณคิดว่าความสนใจของ Wall Street ต่อสกุลเงินดิจิทัลในปัจจุบันมีมากแค่ไหน?
Arthur Hayes: ตราบใดที่ตลาดยังคงเพิ่มขึ้น — ฉันไม่รู้ว่าธนาคารทำกำไรจากการซื้อขายเหล่านี้มากน้อยแค่ไหน แต่ผู้สนับสนุนคงไม่เป็นปัญหาถ้าได้รับ 3%, 4% หรือ 5% — นี่คือธุรกิจที่ยอดเยี่ยมสำหรับบริษัทการลงทุนตราสารหนี้ ตราบใดที่มีผลกำไร พวกเขาจะสร้างบริษัทที่จัดการสินทรัพย์ทั้งหมด.
การเลือกและตรรกะของเหรียญที่ทำสำเนา
- ผู้ดำเนินรายการ: มาพูดคุยเกี่ยวกับเหรียญที่ไม่ใช่ Bitcoin กันเถอะ เมื่อครั้งที่ฉันพบคุณที่ดูไบในงาน 2049 คุณให้ฉันซื้อ ETHFI และผลก็คือ ETHFI ทำให้ฉันสามารถซื้อบ้านใหม่ได้ และยังจ่ายค่าเล่าเรียนให้ลูกของฉันด้วย ตอนนี้คุณกำลังมองหาเหรียญไหนอยู่บ้าง? เช่น Ethena (ENA) คุณยังคงมองในแง่ดีอยู่หรือเปล่า? ขนาดการออกเหรียญ stablecoin ของพวกเขาเพิ่มขึ้นเป็นสองเท่า จาก 6 พันล้านเป็น 12 พันล้าน และด้วยอัตราค่าธรรมเนียมในตลาดที่เพิ่มขึ้น ผลตอบแทนของโปรโตคอลก็ฟื้นตัวขึ้น รู้สึกว่าโครงการนี้ทำถูกหลายอย่างเลยทีเดียว.
Arthur Hayes: ใช่ ฉันมีตรรกะในระดับมหภาคเกี่ยวกับ stablecoin และสัปดาห์หน้า ฉันจะพูดในงาน WebX ที่ญี่ปุ่น และจะมีบทความออกมาในเวลานั้น มุมมองของฉันคือ ทุกคนยังจินตนาการเกี่ยวกับ stablecoin ไม่พอ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังของสหรัฐอเมริกาอย่างเบเซนต์จะใช้ stablecoin เพื่อพลิกกลับแนวโน้มการ “ลดการใช้ดอลลาร์” ซึ่งก็คือการดึงเงินดอลลาร์นอกชายฝั่งกลับไปสหรัฐอเมริกา ในขณะเดียวกันก็ให้บริการธนาคารแก่สิ่งที่เรียกว่า “ประเทศในภาคใต้ของโลก” (ซึ่งส่วนใหญ่เป็นประเทศกำลังพัฒนาที่ตั้งอยู่ในเอเชีย แอฟริกา และละตินอเมริกา) แม้ว่าจะไม่มีการอนุญาตจากหน่วยงานกำกับดูแลในท้องถิ่นก็ตาม.
ผู้发行เหรียญ Stablecoin จำเป็นต้องทำกำไรจากส่วนต่างอัตราดอกเบี้ย ดังนั้นพวกเขาจะนำเงินของผู้ใช้ไปซื้อพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐฯ สมมติว่าในปี 2028 ปริมาณการหมุนเวียนของ Stablecoin ดอลลาร์จะถึง 10 ล้านล้านดอลลาร์ นั่นหมายความว่าอะไร? ส่วนนี้ฉันจะเขียนรายละเอียดในบทความ.
โมเดลของ Ethena คือการนำ “ส่วนต่างดอกเบี้ย” ในตลาดคริปโตเคอเรนซี่มาบรรจุเป็นเหรียญเสถียรภาพที่มีผลตอบแทนในตัว คุณกำลังให้เงินกู้กับนักเก็งกำไร (ผู้ที่ซื้อขายในทิศทางขาขึ้น) และรับผลตอบแทนจากการนี้ รูปแบบการซื้อขายนี้มีอยู่ในตลาดคริปโตเคอเรนซี่มานานกว่าสิบปีแล้ว เพียงแต่ทีมงาน Ethena ได้บรรจุแนวทางนี้เป็นผลิตภัณฑ์ DeFi เพื่อให้ทุกคนมีโอกาสเข้าร่วมได้อย่างสะดวก
ดังนั้นฉันจึงคิดว่า Ethena จะสามารถสร้างรายได้จากดอกเบี้ยหลายร้อยล้านดอลลาร์ในแต่ละปีผ่านเส้นทางนี้ เมื่อพวกเขาเริ่มซื้อคืนโทเค็น ETH ก็จะพุ่งสูงขึ้นอีกครั้ง ราคาของ ENA จะต้องพุ่งสูงขึ้นอย่างแน่นอน การคาดการณ์ของฉันคือ Ethena จะสามารถผ่าน Circle ในอีก 12 เดือนข้างหน้า และกลายเป็น stablecoin ที่มีมูลค่าต่อจาก Tether เท่านั้น
- ผู้ดำเนินรายการ: นี่เป็นการคาดการณ์ที่กล้าหาญมาก เมื่อได้ฟังคุณวิเคราะห์อย่างนี้ ฉันก็เห็นด้วยเช่นกัน ถามอีกครั้ง ในโลกแห่งความเป็นจริงจะมีสเตเบิลคอยน์หลายตัว เช่น PayPal USD, USDT, USDC, Ethena, สเตเบิลคอยน์ของ Stripe แล้วทำไมทุกคนถึงต้องแลกเปลี่ยนกัน? คุณจะอยู่ในสถานการณ์ไหนที่จะเปลี่ยน USDT เป็น USDC หรือเปลี่ยนเป็น PayPal USD?
Arthur Hayes: จริง ๆ แล้วกุญแจสำคัญไม่ใช่การแลกเปลี่ยน แต่เป็นการกระจาย แพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียคือ “ปลายหอก” ใครจะเป็นคนเปิดบัญชีให้กับคนที่ยังไม่เคยสัมผัสดอลลาร์? คำตอบคือ Facebook (Meta) และ X (Twitter ของมาร์ค) พวกเขาจะเปิดตัวกระเป๋าเงิน เมื่อถึงตอนนั้น stablecoin ใดที่จะถูกเลือกก็ขึ้นอยู่กับความสามารถในการกระจายของแพลตฟอร์มเหล่านี้
- ผู้ดำเนินรายการ: คุณไม่ได้พูดถึง Telegram หรือ? มันมีผู้ใช้ 1 พันล้านคน.
Arthur Hayes: ในความเห็นของผม บล็อคเชนของ Telegram ดูเหมือนจะเป็นของปลอม ไม่มีการเคลื่อนไหวที่แท้จริง และมีปัญหาทางกฎหมาย ผมไม่คิดว่ารัฐบาลสหรัฐจะมอบสิทธิ์ในการแจกจ่าย “นโยบายดอลลาร์” ให้กับ Telegram ค่อนข้างมีแนวโน้มที่จะมอบให้กับ “นักลงทุนชาวอเมริกัน” อย่าง Musk และ Zuckerberg ที่จ่ายภาษี, บริจาค, และถูกควบคุม.
ตัวอย่างเช่น คนฟิลิปปินส์ต้องการใช้ดอลลาร์สหรัฐ แต่กฎระเบียบในท้องถิ่นไม่อนุญาตให้ Citibank หรือ JPMorgan ให้บริการพวกเขาโดยตรง ดังนั้นรัฐบาลทรัมป์จึงสามารถสนับสนุนให้ WhatsApp เปิดตัว “การชำระเงินด้วย USDT” ซึ่งคนฟิลิปปินส์สามารถรับเงินโอนดอลลาร์สหรัฐได้โดยตรงผ่าน WhatsApp ไม่มีใครสามารถหยุด “การใช้ดอลลาร์” นี้ได้.
เมื่อทุกคนมีสเตเบิลคอยน์แล้ว ขั้นตอนถัดไปก็คือการใช้จ่ายเงิน เช่น ซื้อกาแฟที่ 7-11 หรือรูดบัตรที่ร้านสะดวกซื้อ บัตรธนาคารในประเทศอาจจะใช้ในต่างประเทศไม่ค่อยได้ แต่ Ether.fi ใช้งานได้ดีมาก ฉันมีแอป Etherfi บน iPhone และยังมีบัตรจริง สามารถรูดได้ทุกที่ เมื่อในอนาคตมีผู้คนหลายร้อยล้านหรือหลายพันล้านคนได้รับสเตเบิลคอยน์ดอลลาร์จาก Facebook และ X พวกเขาก็จะต้องการสถานที่ใช้จ่าย Ether.fi สามารถตอบสนองความต้องการนี้ได้ โดยการใช้จ่ายสเตเบิลคอยน์ออกไป.
- ผู้ดำเนินรายการ: ดี แล้ว Hyperliquid ล่ะ? หลักการของคุณคืออะไร?
Arthur Hayes: ฉันเชื่อว่า Hyperliquid จะกลายเป็นตลาดแลกเปลี่ยนที่ใหญ่ที่สุดในโลก แซงหน้า Binance เพราะเมื่อสเตเบิลคอยน์ได้รับความนิยม ผู้ใช้ใหม่จำนวนมากจะเข้ามา และวิธีเดียวที่พวกเขาจะต่อสู้กับภาวะเงินเฟ้อคือการเก็งกำไร และสถานที่สำหรับการเก็งกำไรก็คือตลาดอนุพันธ์บนบล็อกเชน Hyperliquid ให้บริการสัญญาที่มีต้นทุนต่ำและสภาพคล่องสูง และนำกำไร 97% มาซื้อคืนโทเค็น ส่งตรงคืนให้กับผู้ใช้.
ยกตัวอย่างเช่น หากมีโครงการที่จะเปิดตัว โดยทั่วไปจะต้องจ่าย 7%-10% ของโทเค็นให้กับการแลกเปลี่ยนแบบรวมศูนย์ (เช่น Binance) เป็นค่าธรรมเนียมการขึ้นทะเบียน แต่ที่ Hyperliquid แทบไม่ต้องใช้เงิน และยังสามารถมีสภาพคล่องได้ทันที ด้วยเหตุนี้ โครงการจึงไม่จำเป็นต้องให้โทเค็น “ฟรี” แก่การแลกเปลี่ยนแบบรวมศูนย์ ดังนั้น Hyperliquid จะเริ่มเข้าครอบครองตลาดการออกใหม่อย่างช้าๆ.
- ผู้ดำเนินรายการ: ฉันเข้าใจแล้ว ก่อนหน้านี้ฉันเคยลงทุนในเหรียญที่มีขนาดเล็กเพื่อหวังผลตอบแทนที่มากขึ้น แต่ครั้งนี้ฉันเลือกที่จะมุ่งเน้นไปที่โครงการชั้นนำ เช่น ENA, LINK แล้วเพิ่มเล็กน้อยในการใช้เลเวอเรจ ฉันคิดว่าการทำแบบนี้จะมีความเสี่ยงต่อผลตอบแทนที่ดีกว่า.
Arthur Hayes: ใช่ ตอนนี้ฉันลงทุนเฉพาะโครงการที่สามารถสร้างกระแสเงินสดจริงเท่านั้น ฉันไม่ไล่ตามผลตอบแทนพันเท่าอีกต่อไป เพราะนั่นหมายถึงการต้องแบกรับโครงการที่ล้มละลายมากมาย ฉันแค่ต้องการให้เงินทุนขนาดใหญ่เข้ามาและยังสามารถถือครองได้อย่างสบายใจ เช่น Hyperliquid ที่ซื้อคืนโทเค็น 97% ของกำไร EtherFi เริ่มซื้อคืนแล้ว Ethena ก็จะเริ่มในไม่ช้า กำไรจากโปรโตคอลเหล่านี้จะถูกแบ่งตรงไปยังผู้ถือโทเค็นของเรา แทนที่จะถูกทีมโปรโตคอลกักตุนไว้.
ผู้ดำเนินรายการ: ฉันเห็นด้วยกับเหตุผลของคุณ。那么 Chainlink ล่ะ? เมื่อเร็วๆ นี้มันก็กลายเป็นที่นิยมในวอลล์สตรีทอย่างฉับพลัน มันอยู่ในความสนใจของคุณหรือไม่?
Arthur Hayes: จริง ๆ แล้วไม่ค่อยสนใจเท่าไหร่ ฉันไม่ได้ศึกษาเกี่ยวกับออราเคิลมากนัก และไม่แน่ใจว่าตอนนี้พวกเขายังมุ่งเน้นไปที่การทำออราเคิลอยู่หรือเปล่า
NFT กับ CryptoPunks
- ผู้ดำเนินรายการ: โอเค ก่อนที่ฉันจะปล่อยคุณไป ฉันต้องบอกคุณว่าฉัน finalmente ซื้อ CryptoPunks มาแล้ว ถึงแม้ก่อนหน้านี้ฉันจะบอกว่า “ฉันจะไม่มีวันซื้อ” แต่วันนั้นคุณและ Raoul Pal กำลังพูดว่า CryptoPunks จะทำได้ดีกว่า ETH ฉันจึงอดใจไม่ไหวที่จะซื้อ คุณยังคงมองโลกในแง่ดีอยู่ไหม?
Arthur Hayes: แน่นอน เพราะนอกจากสิ่งจำเป็นในการดำรงชีวิตแล้ว ทุกสิ่งที่มนุษย์ทำคือ “เกมเกี่ยวกับตัวตน” ในโลกแห่งความจริง สัญลักษณ์ของตัวตนคือศิลปะ รถหรู บ้านใหญ่; ในโลกออนไลน์ สัญลักษณ์ของตัวตนก็คือของสะสมดิจิทัลที่มีเรื่องราวและหายาก CryptoPunks เป็นโครงการ NFT ที่เป็นที่รู้จักที่สุด โดยมีสถานะที่ไม่สามารถถูกแทนที่ได้ ดังนั้นฉันต้องถือ CryptoPunks ไว้ มันจะเป็น “อันดับแรก” เสมอ และ CryptoPunks มีสภาพคล่องที่ดี เป็นซีรีส์ที่มีตลาดมากที่สุดใน NFT.
เมื่อ ETH ขึ้นถึง 20,000 ดอลลาร์ จะมีคนรวยมากมายที่ต้องการอวดสถานะของตน พวกเขาอาจไม่โชว์เข็มขัดแบรนด์เนม แต่จะพูดว่า “ดูสิ ฉันมี CryptoPunk ตัวหนึ่ง ซื้อมาในราคาเป็นล้านเพื่อลงทุนในภาพพิกเซล” นี่คือสัญลักษณ์สถานะใหม่.
……
ต่อไปนี้จะเป็นการสนทนาเกี่ยวกับชีวิตส่วนตัวและการทักทาย จึงไม่แปลที่นี่ หากสนใจสามารถรับชมวิดีโอเดิมได้เลย.
