Tác giả: The Rollup
Biên dịch: Ngôn ngữ dễ hiểu về blockchain
Trong cuộc phỏng vấn sâu sắc này, chúng tôi đã mời Alex Vanovic, đồng sáng lập và Giám đốc điều hành của Nansen, cùng khám phá tương lai của phân tích chuỗi, sức mạnh đột phá của AI và tầm nhìn vĩ đại của thế giới tiền điện tử tiến tới “thời đại thế giới thực”.
Alex sẽ độc quyền tiết lộ cách ứng dụng di động Nansen chuyển đổi dữ liệu chuỗi phức tạp thành “trải nghiệm đại diện” trực quan thông qua các đại lý AI sáng tạo, giúp người dùng theo dõi động thái của “tiền thông minh” như đang trò chuyện với các chuyên gia, và dự đoán tính năng thực hiện giao dịch sắp ra mắt.
Ngoài ra, ông sẽ phân tích mô hình ba giai đoạn của câu chuyện tiền điện tử từ “đổi mới” đến “thừa công nghiệp” với tư cách là một trong những người xác thực lớn nhất của Hyperliquid, táo bạo dự đoán cách mà stablecoin và RWA (tài sản thế giới thực) sẽ đưa thị trường tiền điện tử hiện tại vào một “thời kỳ đồ chơi”, và chia sẻ những hiểu biết độc đáo của ông về việc tài chính hóa quá mức và ý tưởng “quốc gia mạng” của Balaji. Hãy sẵn sàng, đứng ở rìa của khoa học dữ liệu, để nhìn rõ bức tranh tương lai của tiền điện tử.
- Ứng dụng di động Nansen và đại lý AI
Người dẫn chương trình: Được rồi, hãy cùng trò chuyện. Ứng dụng di động của Nansen đã được ra mắt trên cửa hàng ứng dụng! Bạn có thể giới thiệu lý do tại sao nó được gọi là “trải nghiệm đại lý tốt nhất” trong lĩnh vực tiền điện tử không? Nó có thể làm gì cho người dùng?
Alex Vanovic: Đúng vậy! Một vấn đề chính mà chúng tôi đã gặp phải trong quá khứ là người dùng cảm thấy sản phẩm khó sử dụng, không biết nên xem bảng điều khiển nào, chỉ số nào. Vì vậy, chúng tôi đã nghĩ, tại sao không tưởng tượng xem đầu tư vào năm 2030 sẽ như thế nào, và bắt đầu hiện thực hóa nó ngay bây giờ? Đối với nhiều sản phẩm phần mềm, giao diện người dùng truyền thống có thể đang biến mất, trong tương lai bạn có thể chỉ cần trò chuyện với một đại lý AI.
Sau khi tải ứng dụng, ngoài việc theo dõi danh mục đầu tư của bạn, điểm thú vị là bạn có một đại lý AI, nó hiểu danh mục đầu tư của bạn và có thể truy cập tất cả dữ liệu giao dịch trên chuỗi. Điều này có nghĩa là bạn có thể hỏi nó, chẳng hạn: “Trong 30 phút qua, tiền thông minh đã mua những đồng meme nào trên các chuỗi như Solana hoặc Base?” Nó có thể lấy dữ liệu theo thời gian thực và cung cấp cho bạn câu trả lời trong vài giây.
Bạn có thể chọn chế độ nhanh hoặc chế độ chuyên gia. Tôi thậm chí có thể dán một hash giao dịch, nó sẽ phân tích hành vi người dùng cho tôi. Đây là một cách hoàn toàn mới để điều hướng blockchain.
Người dẫn chương trình: Điều này rất trực quan. Bạn có thể đặt ra nhiều câu hỏi khác nhau, hỏi về hướng đi của tiền thông minh trong các khoảng thời gian khác nhau. Cuối cùng, tôi nghĩ tôi có thể nói thẳng: “Hãy làm điều đó cho tôi! Bạn biết khả năng chịu rủi ro và sở thích giao dịch của tôi, hãy thực hiện những giao dịch đó.”
Alex Vanovic: Tôi rất thích bạn đề cập đến điểm này một cách thẳng thắn, vì đây chính xác là hướng đi của chúng ta! Bước tiếp theo rõ ràng là cho phép người dùng thực hiện giao dịch trực tiếp trong ứng dụng, chẳng hạn như ra mắt vào tháng 11.
Tôi nghĩ rằng, khi người dùng trải nghiệm giao dịch qua đại lý này nhiều lần, họ sẽ bắt đầu tin tưởng vào nó, và cuối cùng sẽ cảm thấy: “Tại sao tôi không giao cho nó một chiến lược tổng thể để thực hiện, trong khi tôi chỉ cần giám sát và kiểm tra?” Điều này giống như lộ trình lái tự động của Tesla, được xây dựng niềm tin qua nhiều năm sử dụng.
Người dẫn chương trình: Tôi nghĩ điều này giống như “giao dịch theo không khí” hoặc “lập trình theo không khí”. Bạn đã thử nghiệm nội bộ với nguyên mẫu có thực hiện giao dịch, cảm giác thế nào?
Alex Vanovic: Thú vị hơn nhiều so với việc nhấp vào bảng điều khiển và xem biểu đồ giá! Nó mượt mà hơn, thú vị hơn. AI rất giỏi trong việc đơn giản hóa các quy trình phức tạp, loại bỏ tất cả những cản trở phiền phức, giúp bạn tập trung vào những gì bạn muốn làm.
Bây giờ ứng dụng của chúng tôi đã có thể làm được, một khi bạn nhập địa chỉ muốn theo dõi, trang chủ sẽ tạo ra gợi ý cá nhân hóa cho bạn. Chẳng hạn, nếu danh mục đầu tư của bạn tăng lên, trang chủ sẽ có một thẻ hỏi: “Pangu (ví dụ) hôm nay tại sao tăng?” Bạn không cần phải tự nghĩ ra câu hỏi, chúng tôi đã chuẩn bị sẵn gợi ý cho bạn.
Người dẫn chương trình: Là người bị ảnh hưởng bởi cảm xúc, FOMO, v.v., thật khó để đánh giá một cách bình tĩnh hiệu suất giao dịch hoặc đầu tư của mình. Nhưng với ứng dụng này, bạn có thể hỏi: “Giao dịch tốt nhất của tôi là gì? Tôi đã mắc phải những sai lầm nào? Các sai lầm của tôi có mô hình gì?” Điều này thật sự có giá trị.
Alexovic Vanovic: Hoàn toàn đồng ý! Với ứng dụng này, bạn có thể thấy rõ hiệu suất giao dịch của mình, tìm ra các mô hình sai lầm và phân tích một cách bình tĩnh. Điều này không chỉ hữu ích mà còn làm cho toàn bộ quá trình trở nên thú vị và trực quan hơn.
Người dẫn chương trình: Đúng không? Trong tương lai, các bạn có kế hoạch thêm nhiều chức năng ghi nhớ hơn không? Để đại lý hiểu biết thêm thông tin, chẳng hạn như tại sao tôi thực hiện giao dịch này, hoặc mục tiêu tổng thể của tôi là gì?
Alex Vanovic: Đúng vậy, chúng tôi hy vọng sẽ thêm nhiều chức năng ghi nhớ hơn, giống như các tệp ghi nhớ của ChatGPT hoặc Grok, để làm cho đại lý trở nên cá nhân hóa và hữu ích hơn. Lý do giao dịch hoặc chiến lược tổng thể của người dùng có thể được lưu trữ, và đại lý sẽ trở nên thông minh hơn, cung cấp sự trợ giúp chính xác hơn.
- Hyperliquid Người xác thực và ba giai đoạn của câu chuyện tiền điện tử
Người dẫn chương trình: Được rồi, Alex, tôi muốn chuyển sang một chủ đề khác. Nansen là một trong những người xác minh lớn nhất trên Hyperliquid. Trải nghiệm điều hành một người xác minh quy mô lớn như vậy là gì? Bạn đã gặp phải những thách thức và tranh cãi nào?
Alex Vanovic: Vâng, ngoài quỹ, chúng tôi là người xác thực lớn nhất trên Hyperliquid. Chúng tôi đã bắt đầu chạy người xác thực cho Ronin khoảng một năm trước và cảm thấy điều này rất thú vị, có thể phù hợp với lợi ích của cộng đồng. Chúng tôi đã mua lại một công ty khởi nghiệp nhỏ có tên Stake With Us, hiện tại tài sản chúng tôi đã staking vượt quá 2 tỷ đô la, tăng hơn 30 lần trong một năm.
Chúng tôi đã nhanh chóng tích hợp Hyperliquid và quyết định cùng với Hyperco vận hành các xác thực. Chúng tôi chịu trách nhiệm về công nghệ, Hyperco am hiểu sâu sắc về hệ sinh thái và đóng vai trò then chốt trong việc bỏ phiếu quản trị USDH.
Người dẫn chương trình: Nói về cuộc bỏ phiếu đó, nghe nói có một số tranh cãi?
Alex Vanovic: Vâng, tôi muốn làm rõ một số hiểu lầm. Có người cho rằng kết quả đã được quyết định trước, nhưng ít nhất đối với chúng tôi thì không phải như vậy. Chúng tôi đã nghiêm túc xem xét tất cả các đề xuất, giao tiếp với tất cả các nhà thầu, và dành nhiều thời gian để phân tích. Chúng tôi có một hệ thống chấm điểm nội bộ và khuyến khích nhiều người hơn gửi đề xuất. Cuối cùng, ủy ban đã chọn từ bỏ, hoàn toàn do người đặt cọc quyết định. Kết quả rất sát sao, Paxos theo sau.
Người dẫn chương trình: Bây giờ Native Markets đã đặt cọc và khóa 200.000 USD HYPE, mở ra một kỷ nguyên mới. Nhiều nhà phát hành stablecoin cho biết sẽ tiếp tục ra mắt sản phẩm trên Hyperliquid, đây có phải là điều bạn mong muốn không?
Alex Vanovic: Hoàn toàn là những gì tôi mong muốn! Paxos, Athena những người chơi này đều rất xuất sắc, bạn muốn họ cùng xây dựng trong hệ sinh thái. Ngoài ký hiệu Token, tôi nghĩ rằng những stablecoin này sẽ thể hiện rất tốt.
Người dẫn chương trình: Là một trong những xác thực viên lớn nhất, bạn nghĩ giai đoạn tiếp theo của Hyperliquid sẽ là gì?
Alex Vanovic: Rất khó để nói, hệ sinh thái Hyperliquid quá phong phú! Tôi nghĩ rằng tất cả các câu chuyện hoặc đổi mới trong ngành công nghiệp tiền điện tử đều tuân theo một quy trình ba giai đoạn.
Đổi mới: Hyperliquid là người sáng tạo đổi mới trong giao dịch phái sinh toàn diện.
Nhân bản: Xuất hiện một số biến thể có khái niệm tương tự.
Thừa thãi công nghiệp: Có người tìm ra cách sản xuất hàng loạt những bản sao này.
Ví dụ như meme coin, Dogecoin là người sáng tạo, Pepe là bản sao, còn Pump.fun thì là nhà máy sản xuất 84 triệu meme coin.
Thú vị là, Hyperliquid có một dự án gọi là Based, họ đã tạo ra một WordPress giống như Hyperliquid, cho phép người dùng triển khai giao diện front-end của riêng mình, trong khi back-end vẫn là Hyperliquid. Mô hình này rất thông minh, có thể sự dư thừa công nghiệp chỉ là một đống front-end Hyperliquid, điều này là tốt cho Hyperliquid.
Người dẫn chương trình: Bạn đã đề cập đến điều này, tôi muốn biết ai sẽ là người chiến thắng? Hyperliquid có tiếp tục dẫn đầu không?
Alex Vanovic: Đây là một vấn đề then chốt. Các nhà đổi mới thực sự có thể bị vượt qua, nhưng lợi thế độc đáo của Hyperliquid nằm ở công nghệ và cộng đồng của nó. Nếu sự dư thừa công nghiệp là một đống giao diện dựa trên Hyperliquid, thì nó vẫn là hạ tầng cốt lõi, rất khó để bị thay thế hoàn toàn. Tuy nhiên, sự cạnh tranh sẽ rất khốc liệt, và tương lai sẽ rất thú vị.
Người dẫn chương trình: Điều này khiến tôi nghĩ rằng Tether là người tiên phong trong stablecoin, sau đó có các bản sao như USDC, và bây giờ là giai đoạn công nghiệp hóa. Bạn nghĩ rằng stablecoin hoặc các loại khác đã bị mở rộng quá mức, hay một số lĩnh vực vẫn còn rất sớm?
Alex Vanovic: Stablecoins còn rất mới, chúng có sự phù hợp rõ ràng với thị trường sản phẩm. Tôi nghĩ rằng trong vài năm tới có thể sẽ thấy hàng nghìn tỷ, thậm chí hàng chục triệu tỷ đô la stablecoin được phát hành.
Ví dụ về Paxos thật thú vị, họ tạo ra stablecoin nhãn trắng, chẳng hạn như BN USD, cho đến khi bị Gary Gensler (Chủ tịch SEC) ngăn chặn.** Họ thậm chí “mất” rất nhiều tin nhắn và email, thật là không thể tin được.** Một doanh nghiệp hàng tỷ đô la bị phá hủy chỉ sau một đêm, thực sự, ai đó nên điều tra nghiêm túc về chuyện này.
- Tài sản thế giới thực lên chuỗi và tài chính hóa quá mức
Người dẫn chương trình: Về ảnh hưởng của stablecoin đối với nền kinh tế trên chuỗi, bạn có nghĩ rằng có thể mở rộng góc nhìn một chút không?
Alex Vanovic: Stablecoin là một ví dụ về tài sản tài chính truyền thống được đưa lên chuỗi, nhưng đô la không phải là tài sản duy nhất nên được đưa lên chuỗi. Trong vài năm tới, chứng khoán, cổ phiếu, bất động sản và các tài sản khác sẽ được đưa lên chuỗi, điều này sẽ khiến quy mô thị trường tiền điện tử trở nên nhỏ bé. Thị trường tiền điện tử hiện tại vẫn còn rất nhỏ.
Tôi đã nói trước đây, vào năm 2040 hoặc 2050, khi nhìn lại lịch sử tiền điện tử, giai đoạn hiện tại sẽ được gọi là **「Thời đại thế giới đồ chơi」**. Chúng ta đã tạo ra rất nhiều Token mang tính đầu cơ và thử nghiệm.
Nhưng thời đại “thế giới thực” tiếp theo sẽ mang lại giá trị lên chuỗi gấp 10.000 lần, 1.000.000 lần. Ví dụ, tại sao cổ phần của Nansen không thể lên chuỗi? Nếu những người trẻ chỉ có thể mua 1% cổ phần bất động sản, dần dần tích lũy, điều này sẽ thay đổi quy tắc trò chơi. Cơ chế của blockchain khiến việc thế chấp tài sản trở nên đơn giản hơn.
Người dẫn chương trình: Bạn đã đề cập rằng thị trường cho vay và Aave sẽ là những người hưởng lợi chính từ việc giá trị được chuyển lên chuỗi, điều này thật thú vị.
Alex Vanovic: Vâng, nếu bạn có cổ phiếu Google hoặc bất động sản, bạn sẽ muốn thế chấp chúng để vay, điều này rất tiện lợi. Cốt lõi của cơ chế blockchain là cho phép thế chấp tài sản, làm cho việc vay trở nên hiệu quả hơn. Tôi nghĩ rằng tài sản Layer 1, một phần tài sản Layer 2, cũng như các giao thức như Aave rõ ràng sẽ hưởng lợi từ việc giá trị được đưa lên chuỗi, đều là những khoản đầu tư tốt.
Người dẫn chương trình: Khi chúng ta đưa nhiều tài sản lên chuỗi hơn, tôi muốn hỏi một câu hỏi về tài chính hóa quá mức trên thế giới. Bạn nghĩ gì về tài chính hóa quá mức?
Alex Vanovic: Tôi nghiêng về quan điểm của Milton Friedman: nếu mọi người sở hữu cái gì đó, họ sẽ chăm sóc nó tốt hơn. Tôi tin rằng việc để mọi người sở hữu tài sản là có lợi cho thế giới. Chúng ta nên nỗ lực tạo ra một thế giới mà hàng tỷ người có thể trở thành chủ sở hữu theo cách nào đó, thay vì thông điệp “Bạn sẽ không có gì nhưng sẽ hạnh phúc” mà Diễn đàn Kinh tế Thế giới tuyên truyền.
Cầm cố rất thú vị, vì nó có thể dẫn đến sự phân hóa giữa tài sản cứng và tài sản mềm. Bạn có thể lưu trữ các tài sản cứng như Bitcoin, Ethereum trong “ngân hàng” DeFi, và khi cần tiêu dùng, có thể cầm cố để vay mượn. Hiện tại, sản phẩm này chủ yếu nhắm đến những người giàu thông qua dịch vụ quản lý tài sản, nhưng DeFi đã mở ra cơ hội cho tất cả mọi người. Điều này thật sự kích thích.
- Khái niệm quốc gia mạng
Người dẫn chương trình: Bạn đã đề cập đến việc mọi người sở hữu quyền sở hữu mạng hoặc tài sản, đây là cốt lõi của triết lý quốc gia mạng của Balaji. Tôi biết bạn đã đến trường mạng của ông ấy ở biên giới, bạn có thể chia sẻ một chút về trải nghiệm ở đó không?
Alex Vanovic: Một trải nghiệm tuyệt vời. Tôi đã tham gia một sự kiện từ nhà sáng lập đến nhà sáng lập. Trường mạng vẫn đang ở giai đoạn đầu, nhưng tôi rất lạc quan về việc Balaji đang xây dựng. Tôi thích cảm giác tương lai của nó, cảm giác mọi người đang cùng nhau xây dựng tương lai. Ở bên những người xây dựng khác, bầu không khí khiến mọi thứ đều có thể.
Người dẫn chương trình: Bạn nghĩ điều gì hấp dẫn nhất trong khái niệm quốc gia mạng?
Alex Vanovic: Tôi lớn lên ở Na Uy, sau khi di cư ra nước ngoài, tôi cảm thấy đã xây dựng được mối liên kết mạnh mẽ hơn thông qua cộng đồng tiền điện tử, theo một cách nào đó đây là cộng đồng hàng đầu của tôi, tôi có cảm giác thuộc về. Nhưng tiền điện tử không phải là một quốc gia, thật khó để có tình cảm yêu nước đối với nó. Balaji cố gắng biến cảm giác thuộc về này thành một điều cụ thể hơn, tôi cảm thấy nhiều người có thể đồng cảm.
Có thể sau vài năm nữa, chúng ta sẽ có hộ chiếu quốc gia mạng! Theo chân anh ấy giống như là do sự tò mò, muốn xem tầm nhìn của anh ấy cuối cùng sẽ trở thành cái gì. Tầm nhìn của anh ấy rất phù hợp với thời đại của chúng ta bây giờ.
Người dẫn chương trình: Alex, cảm ơn bạn đã tham gia chương trình! Bạn có cái nhìn tổng thể về ngành này, có thể kết nối các điểm và những hiểu biết mà bạn chia sẻ rất có giá trị.
Alex Vanovic: Cảm ơn đã mời tôi! Tôi rất vui được đến.
